В январе Realist писал о неизбежности конфликтов вокруг церковного имущества после создания Православной церкви Украины (ПЦУ) и дарования ей Константинопольским патриархатом томоса. Спустя три месяца прогнозы начинают оправдываться. В последние две недели, между первым и вторым турами голосования за президента, конфликты с физическим насилием, захваты храмов УПЦ МП (далее — просто УПЦ, так как УПЦ КП слилась с ПЦУ) сторонниками ПЦУ при содействии местных властей охватили Ровенскую область. В это же время в центре тоже окружной админсуд Киева признал противоправным закон о переименовании УПЦ. А сегодня Конституционный суд принял к рассмотрению этот закон. УПЦ сделала громкое заявление о необходимости отзыва томоса. В ответ предстоятель ПЦУ митрополит Епифаний заверил, что томосу ничего не грозит и что его церковь признают другие поместные церкви. Он также повторил, что переходы должны проходить «без принуждения, на основе любви». Но в УПЦ рассматривают захваты их храмов как гонения на своих прихожан. Менять название не собираются и по-прежнему не признают новую ПЦУ. Обо всем этом, а также как может измениться ситуация в церковной сфере, если смениться президент страны, Realist говорил с управляющим делами УПЦ митрополитом Бориспольским и Броварским Антонием (Паканичем). Редакция также готова предоставить равную площадку для высказываний представителям ПЦУ.
— Сколько храмов УПЦ перешли в новосозданную ПЦУ? Какова ситуация с Киев-Печерской и Почаевской лаврами?
— Согласно нашей статистике, из Украинской Православной Церкви в созданную Константинополем организацию перешли 68 религиозных общин, еще 78 храмов захвачены насильственным путем. Свято-Успенская Киево-Печерская и Свято-Успенская Почаевская лавры остаются в нашей церкви. По закону, все строения исторического значения принадлежат государству, а мы ними пользуемся. Нельзя исключать, что государство в лице Министерства культуры, захочет разорвать договора о пользовании.
— Как Минкульт реагирует на Ваш отказ переименовываться, ведь по новому закону уже заканчивается срок для этого?
— Срок истекает 26 апреля — символично, что в этом году это совпадает со Страстной пятницей. Минкульт разослал нашим епархиям, монастырям и синодальным учреждениям официальное напоминание об этом. Представители Минкультуры заявляют, что, если мы не поменяем свое название, это сделают за нас. Менять название мы не собираемся и свое право защищаем в судах. Это требование нарушает все всевозможные национальные законы и европейские конвенции. Но мы не очень по этому поводу переживаем. Наша церковь уже жила без регистрации после революции 1917 года до Второй мировой войны. Притеснения, гонения — как бы странно это не звучало, были естественными для христиан с самого зарождения христианства. Испытания нам посылаются, чтобы становиться мужественнее. И мы выстоим! Сила Божья сильнее любого властителя мира сего. Как гласит пословица: в браке Церкви с государством вдовой всегда остается Церковь. Чего таким образом добивается власть? Хочет загнать наших прихожан в подвалы молиться? Это разве европейский путь?
— В имущественных конфликтах, в той же Ровенской обл. общины ПЦУ регистрируются по распоряжению главы ОГА. Как здесь разграничены полномочия государства и церкви?
— Вопрос даже не в границах полномочий, а в соблюдении закона, в том числе представителями власти. По закону решение об изменении подчиненности принимают две трети церковной общины. На деле перерегистрация происходит либо тайно без ведома прихожан, которым принадлежит храм, либо собирают жителей села, чтобы принять решение об изменении принадлежности храма. Но ведь не все в селе — прихожане храма: бывают атеисты или прихожане других конфессий.
Захватчики приходят с документами, по которым нас в госреестре уже нет, а с нашими реквизитами появляется община новой религиозной структуры. К нам применяется рейдерская схема, которая широко использовалась в 1990-е для захвата предприятий и другого имущества.
В той же Ровенской области только за последние две недели таким незаконным способом более 60 приходов так называемой ПЦУ получили регистрацию с реквизитами общин УПЦ. К сожалению, политики у нас давно делят людей на правильных и не правильных. Сейчас этот раздел переносят в церковную сферу, не отдавая себе отчет, что самые страшные конфликты происходят на религиозной почве. Человек, защищая свои святыни, готов идти до последнего.
Есть ощущение, что мы на грани того, что это противостояние может перерасти в кровопролитие, когда жители сел пойдут друг на друга. Если не остановить, то это расползется во всей стране.
— На чем основаны такие ощущения?
— На фактах. 12 апреля в селе Курозваны Ровенской обл. сторонники так называемой ПЦУ сначала изгнали наших прихожан из храма, а когда они начали молиться в доме, то и там выломали дверь и выбросили на улицы святые дары. 13 апреля там же на Ровенщине избили наших прихожан в селе Копытов. При этом нашего священника вытащили за церковную ограду, толкали и били ногами в спину. 14 апреля во время воскресной службы! захвачен храм св. Космы и Дамиана в селе Розваж Ровенской обл. Как рассказала прихожанка захваченной церкви, людей хватали за руки, волосы, рвали им одежду. На Винничине в селе Красноселка с подачи местной власти, хотят выселить из дома молодого батюшку, у которого двое маленьких детей и беременная супруга. Это — уже не вопрос имущества, открытые гонения на церковь.
— А кто это делает: зачинщики — кто?
— Мне сложно назвать христианами тех, кто приходит избивать священника во время богослужения или тех, кто надругается над святыми дарами для причастия — самым святым для каждого христианина. Пожилой священник плачет, говорит, как же так, ведь я их крестил.
— Но они это делают под флагом новой ПЦУ и даже если им не нравится Ваша церковь, они тоже верят в Христа?
— Захватывают крикуны: те, кто в церковь не ходят, или ходят только по большим праздникам или, когда им что-то нужно. Верховодят, конечно, радикально настроенные люди. К сожалению, нам многие рассказывали, что этим действиям предшествуют указания из местных госадминистраций. Но прихожане, которые постоянно посещают храмы и живут религиозной жизнью (как мы их называем, практикующие христиане) из наших храмов не уходят и даже после того, как их лишили храма, остаются в своей церкви.
— Какие ответные действия Вашей церкви? Вы лично в сентябре 2018 года говорили, что призываете своих прихожан не провоцировать своими поступками конфликты. На какие уступки готовы пойти, чтобы не допустить их обострения?
— Мы защищаем свои храмы в рамках законодательства. Подаем иски в суды, и выигрываем. Это не сложно, потому что нарушение закона явное.
Мы не выводим прихожан на противостояние. Мы исходим из того, что защищать веру нельзя с кулаками и битами.
Предстоятель нашей Церкви Блаженнейший Митрополит Онуфрий на встрече Всеукраинского совета церквей и религиозных организаций с президентом, которая прошла в преддверии первого тура выборов президента, прямо сказал президенту Порошенко о незаконных захватах храмов Украинской Православной Церкви и о том, что люди нам сообщают, что это происходит по прямому указанию облгосадминистрациям с Банковой. На что Петр Алексеевич заверил, что никаких указаний не поступало ни от его администрации, ни от облгосадминистраций. Тем не менее, происходит именно так, ведь шила в мешке не утаишь.
— Обращались с этим вопросом к ПЦУ, ведь под их флагом это делается?
— Блаженнейший митрополит Онуфрий говорил об этом в присутствии всех глав церквей, включая новую созданную Константинополем структуру. Они промолчали. Мне удивительно, что они не замечают таких действий своих сторонников, а, возможно, это происходит с их ведома. В интервью один из руководителей так называемой ПЦУ заявил, что они все сделают, чтобы их церковь распространилась по всей Украине. Не хотелось бы думать, что это «все» включает и насильственные рейдерские захваты наших храмов. Но люди в такую церковь не пойдут.
— Откуда такая уверенность?
— Из истории. В начале 20-го века большевики-атеисты тоже создавали для себя новую обновленческую церковь и передавали ей храмы. Но люди в них не ходили. Еще во время учебы в семинарии я узнал, почему так легко взорвали храм Христа Спасителя в Москве. После того как советская власть отдала его обновленцам, он пустовал, и некому было его защищать. А что в итоге? В итоге священников, перешедших в обновленчество, сначала использовали, а когда эта псевдоцерковная структура стала не выгодна властям, их ждала та же участь, что и священнослужителей подлинной Церкви: аресты и расстрелы. Сегодня об этом знаем только мы — священники и, наверное, историки, а обновленчество кануло в лету. Историю надо знать и не повторять ошибки. Кстати, тогда Константинопольский патриархат тоже поддержал обновленчество и убеждал Святейшего патриарха Тихона (восстановил Московский патриархат в ноябре 1917 г., предал анафеме правительство большевиков за насилие и долгие годы находился под домашним арестом. Умер официально от сердечной недостаточности, но существует версия отравления — R⁰) отказаться от патриаршества, как они тогда говорили, ради мира.
— Если УПЦ отказывается объединяться, то как по-Вашему следует поступать государству?
— Если создана новая церковная структура, то почему не строят для нее храмы? Почему власти и те, кому не нравится наша церковь, не помогут финансированием созданной ими же религиозной структуре, а забирают храмы, построенные нашими общинами?
Причем путем некого шулерства: тайная перерегистрация и неформальные указания для захватов наших храмов. О чем будут молиться в захваченных наших храмах те, кто изгоняют и избивает людей? Как представители так называемой ПЦУ после всех совершенных беззаконий могут проповедовать любовь к ближним? Это — либо какое-то дичайшее духовное ослепление, либо банальное лицемерие. Пусть сторонники «ПЦУ» над этим задумаются. В христианстве есть только один признак веры — любовь. Когда совершается насилие над ближним во имя Божье, то скажу словами св. Иоанна Богослова: «Если не любишь ближнего своего, которого видишь, как можешь любить Бога, Которого не видишь?». К сожалению, в истории не раз некое массовое безумие охватывало людей. В воскресенье 21 апреля праздник входа Господня в Иерусалим, когда люди, ожидая, что Христос поведет их на борьбу за независимость еврейского государства, кричали: «Осанна, Осанна сыну Давидову!». Пройдет несколько дней — они уже будут кричать: «Распни Его!». Одно дело читать об этом в Евангелии, но когда такое же видишь в нашей жизни, то воочию убеждаешься в истинности Святого Писания. Сегодня, вследствие сильного воздействия средств массовой информации, довольно легко повергнуть людей в безумие.
Важно, чтобы каждый человек остепенился: ни одно доброе дело нельзя делать в страсти!
— Вы не видите в обществе запроса на единую поместную православную церковь?
— Конечно, мы за объединение: любой здравомыслящий и любящий свой народ понимает, что разделение православных не естественно. Украинская Православная Церковь с 1990-х говорит, что раскол — тупик. Но объединение должно происходить на основе канонов церкви, а не в угоду политическим и даже национальным идеям. Христианство призывает вырваться из земных законов. Мне очень нравится высказывание о том, что мы — граждане Неба с земной пропиской. Чем священник отличается от политика? Хороший политик думает, что будет через год, очень хороший — через десять лет. Но даже обычный священник думает о вечности. Церковь отличается от любой идеологии тем, что переносит перспективу вечности на жизнь здесь и сейчас. В таком случае нужно следовать канонам. Нет другого пути, кроме как вернуться раскольникам в подлинную Церковь. Тогда это будет настоящее и жизнеустойчивое объединение.
— Вы все время настаиваете на каноничности. Почему для простых верующих так важны каноны?
— Слово канон означает норма, то есть закон. Общество не может жить без норм и законов. Каноны базируются на Священном Писании и формируются из духовного опыта церковной жизни.
Мы так щепетильно относимся к ним, потому что их выстрадали многие поколения подлинных христиан. Каноны как путеводные знаки, которые помогают не сорваться на духовном пути. Это фундамент Церкви. Рушите фундамент – разрушается всё строение.
— А если прихожанам других православных церквей не нравится «босс» в лице РПЦ с ее «Русским миром»?
— При этом они подчинились другому «боссу» на более невыгодных условиях. Имею ввиду Константинопольский патриархат. Если сравнить устав УПЦ и тот документ, который фигурирует как устав для новой структуры (не знаю, насколько он достоверен, потому что оригинала с печатью не видел: снова-таки все покрыто туманом), то наш статус самоуправляемой церкви с широкой автономией в составе Московского патриархата дает нам на порядок больше самостоятельности, чем их положение по отношению к Константинополю. Кроме того, в Вашем вопросе слишком много политики и так называемых общих мест или идеологических штампов, которые не соответствуют действительности. Например, РПЦ не оправдывает войну на Донбасе. Не существует таких заявлений.
— Ваши оппоненты утверждают, что нигде не зафиксирована ваша автономия, и предстоятель УПЦ не поминается другими православными церквями на богослужениях…
— Автономный статус — внутренний статус церкви. Поминаются предстоятели только автокефальных церквей. Грамота патриарха Московского Алексия от 1990 г. прямо гласит, что Украинской Православной Церкви дарованы права самостоятельности с правами широкой автономии. Дело не в форме, а в содержании, то есть насколько статус церкви позволяет выполнять ей свою миссию. У нас самостоятельности намного выше, чем у некоторых автокефальных церквей. Мы ни с кем не согласуем ни кандидатов в Предстоятеля, ни кандидатов в епископы.
— Были прецеденты, когда в Московском патриархате не были согласны с кандидатурой предстоятеля УПЦ? Или она заранее согласована с ними?
— Как иерарх и по служению управляющий делами Украинской Православной Церкви со всей ответственностью отвечаю: ни разу из Москвы не было каких-то указаний, какие решения принимать. Никаких согласований не было. Мы принимаем решения самостоятельно, и ни разу оттуда не звучало упреков или замечаний, что мы не то решение приняли.
— Наши источники рассказывали, что представители РПЦ присутствовали на собрании епископов УПЦ и влияли на решения…
— Скажу очень жестко: это — ложь. Наши заседания освещаются открыто с фотографиями. Нигде вы не увидите на заседании Священного Синода ни одного представителя ни РПЦ, ни других церквей. Сейчас против нашей церкви запускается много фейков. К примеру, когда начала появляться информация об отказе наших священников отпевать воинов АТО, мы стали проверять. Не подтвердился ни один такой случай. Если погибший был крещен не в УПЦ, а раскольничьими структурами, тогда мы не имеем права совершать обряды. Это должны делать служители тех религиозных организаций, в которых он был прихожанином. Но были другие случаи, когда представители власти указывали родным погибшего, что отпевать должен священник «Киевского Патриархата». А в СМИ писали, что наш священник якобы отказался. Близкие, родные погибшего не посмели отказать властям, а потом просили нашего батюшку пойти на могилу отпеть по-настоящему. Не то, чтобы в селах — в Киеве был такой случай. Такие же фейки запускались и о якобы имеющихся складах оружия сепаратистов в наших монастырях. Как только появилась такая информация, мы стали проверять, вызывали настоятелей тех монастырей. Мы пригласили СБУ и МВД прийти изъять, если найдут там оружие. Приходили, проверяли — извинялись. Но ведь опровержения в прессу никто не давал. А мы не трубим о том, что делаем. Эти фейки и создали негативное отношение к нам у тех, кто не посещают храм регулярно и не знает церковной жизни.
— Известно, что президент Порошенко был Вашим прихожанином. Не знаете, сейчас он посещает УПЦ?
— Не знаю. Из прессы знаю, что там, где он живет, есть небольшая церковь. Раньше служить туда ездил один из священников Ионинского монастыря. Сейчас из официальной информации мы видим, что на Рождество и Пасху президент посещает церкви всех конфессий. Был и у нас в прошлом году на Пасху: долго молился со своей семьей.
— Есть реакция Константинополя на призыв УПЦ отозвать томос?
— Это не было отдельное обращение ко Вселенскому патриарху Варфоломею. Синод Украинской Православной Церкви подвел первые итоги дарования томоса раскольническим организациям, которые объединились в так называемую ПЦУ. Их мы осветили в открытом заявлении, обращенном ко всем Поместным Православным Церквям. В нем сказано, что что томос не привел к единению, а наоборот усилил противоречия. Было три структуры, а с томосом появилась еще и четвертая.
— Как четыре? Ведь УПЦ КП во главе с патриархом Филаретом и УАПЦ во главе с митрополитом Макарием влились в ПЦУ, а значит самоликвидировались.
— Самое интересное, что нет юридических документов о ликвидации «Киевского Патриархата». Более того, почему только наши захваченные или перешедшие храмы перерегистрируются на новую структуру ПЦУ, почему этого не делается с церквями «Киевского Патриархата» и УАПЦ?
— Они же автоматически перешли под ПЦУ…
— Тогда почему юридически по-прежнему числятся за прежними структурами?
— Об этом широкой общественности не известно…
— О том и речь, что много обмана во всем этом. Более того, поначалу, сразу после получения томоса, те наши храмы, которые добровольно уходили из УПЦ, меняли юридическую регистрацию не на «ПЦУ», а на «Киевский патриархат». Но наши юристы не видели документа о перерегистрации «Киевского Патриархата» на «ПЦУ». И по нашей информации, никто не собирается этого делать и впредь.
— Почему так, по-Вашему?
— Думаю, потому что в этой искусственной институции друг другу не доверяют. По нашей информации, в большинстве храмов «УАПЦ» (Украинская автокефальная православная церковь — ред.) на богослужениях не поминают ни Епифания, ни уже даже своего Макария не поминают, а только патриарха Варфоломея.
— Предстоятель ПЦУ митрополит Епифаний публично заявил, что идет признание его церкви…
— Называл, кто еще признал, кроме Фанара?
— Нет.
— Снова обман. И создана эта церковная структура тоже на обмане. Подчеркиваю, ни одна Поместная Автокефальная Церковь не признаёт ПЦУ. Наоборот, есть заявления, что и в будущем не собираются признавать эту структуру в том виде, как она сегодня есть. Мы постоянно общаемся с другими Поместными Православными Церквями, и они разделяют боль нашей церкви. Антиохийская, Сербская, Польская, Кипрская, Албанская, Церковь Чешских земель и Словакии считают, что украинская проблема настолько серьезна, что ее нужно решать соборно — Соборным разумом всего Вселенского Православия. Совсем недавно, 18 апреля, в Архиепископии Кипра ситуацию в православии обсуждали предстоятели четырех старейших Православных Церквей — патриарх Александрийский Феодор, патриарх Антиохийский Иоанн, патриарх Иерусалимский Феофил и архиепископ Кипрский Хризостом. Конечно, затронули и ситуацию в Украине после предоставления томоса новой структуре «ПЦУ». Они обратились ко всем сторонам защитить храмы от захватов, независимо от того, какими бы причинами это не объяснялось.
— Что Вы имеете ввиду в том виде, как есть?
— Возьмем хотя бы главу новой структуры. Его сейчас именуют «митрополитом Киевским и всея Украины». Но по канонам, и об этом официально в своем заявлении говорит митрополит Варшавский и всея Польши Савва, этот человек не имеет даже священного сана, потому что его рукополагал Филарет, находясь в расколе. Вселенский патриарх Варфоломей тоже в течении многих лет считал и «Киевский патриархат» и УАПЦ раскольническими структурами. До 2018 года все его официальные заявления ясно свидетельствуют о том, что в Украине он признает только одну Православную Церковь — нашу Украинскую Православную Церковь, которую раньше возглавлял митрополит Владимир, сейчас — митрополит Онуфрий.
— Были преценденты отзыва томоса?
— Патриарх Варфоломей сам же отозвал документ о передаче Киевской митрополии Московскому патриархату, 300 лет назад подписанный Константинопольским патриархом Досифеем. Другой более близкий к нашим дням пример. 27 ноября 2018 года Синод Константинопольского патриархата отменил патриарший томос для Архиепископии русских приходов в Западной Европе, который даровал в 1999 году. И в Украине, чтобы не разжигать внутреннюю вражду между людьми и, чтобы не произошло раскола во Вселенском Православии, это нужно сделать. Как именно? Нужно обсуждать. Не замыкаться в своей позиции, а собраться и в братской атмосфере в осознании ответственности перед Богом, перед православным миром и историей, находить выход. Бывают поспешные и необдуманные решения, но всегда есть возможность исправить, чтобы избежать более тяжелых последствий.
— Какие ожидания УПЦ связывает с вероятной сменой главы государства?
— От выборов президента ожидаем одного — власть начнет действовать в правовом поле, а нарушение закона и попрание прав человека, в том числе на свободу вероисповедания, будет всячески пресекаться.
Для нас не важна личность следующего президента. Кто бы им ни стал, для нас важно, чтобы отношения между государством и церковью были в рамках Конституции и соответствующих законов, чтобы не было больше ситуаций, как в Ровенской обл., когда представители власти стали не на сторону закона.
Личности меняются, и не надо законы подстраивать под личность. Поймите, мы не сторонники того, чтобы Украина из светского превратилась в религиозное государство. Светское государство означает четкое разделение полномочий церкви и государства и взаимное уважение. Мы готовы быть партнерами государства в том, что объединяет украинцев, и многие задачи власть без церкви решить не может.
— Спрашивают прихожане, за кого голосовать?
— Отвечаю, голосуйте, по совести. А о человеке судите по его делам.
— Через неделю православная Пасха. Чтобы Вы пожелали православным Украины накануне этого светлого праздника?
— В преддверии главного христианского праздника и важнейшего события в жизни человечества, важно помнить, что Бог настолько полюбил нас, что пришел в мир для того, чтобы быть распятым.
Божественная любовь изливается на всех — и на тех, кто признаёт Бога и, кто не признаёт. Всем хочу пожелать ощутить на себе Его любовь и главное, попытаться хоть немного ею поделиться друг с другом.
Это — не формальные слова. Христианская жизнь познается в опыте. В нашей сложной ситуации и в государстве, и в украинском православии важно показать миру, что мы христиане не на словах, а на деле. Мы можем не разделять каких-то убеждений, но важно показать, что мы стремимся к тому, чтобы быть достойными детьми Божьими, последователями и помощниками Христа. Еще раз напомню: сделать это можно только через любовь — к ближним, а значит и ко Христу.
