Парламентско-президентская перезагрузка Украины неизбежна: интервью с политологом Виктором Небоженко
Политика

Парламентско-президентская перезагрузка Украины неизбежна: интервью с политологом Виктором Небоженко

6 мая 2022 | 12:20

Уже в ближайшее время в Верховной Раде во втором чтении и в целом будет рассмотрен законопроект, который поставит крест на карьере членов из десятка партий, имеющих признаки про российскости. Таким политсилам и их предстаителям планируют запретить баллотироваться в любые органы власти, начиная от сельсовета, заканчивая парламентом. В случае окончательного принятия документа,будет расширен список оснований для запрета пророссийских политсил в суде.

В частности, за оправдание и возражение вооруженной агрессии против Украины, в том числе путем представления вооруженной агрессии РФ против нашей страны как внутреннего конфликта или гражданской войны. Также запретить партии можно будет и за оправдание действий и/или бездействия лиц, совершающих или совершающих вооруженную агрессию против официального Киева.

Читайте также:   Тектонические изменения в ЕС: чего ожидать от шестого пакета санкций против РФ

В то же время, законопроект не предусматривает прекращения мандатов депутатов, входивших в ОПЗЖ или иную политическую силу, поющую оды Кремлю. Сейчас решением СНБО деятельность той же ОПЗЖ и еще 11 партий приостановлена. Закон о военном положении позволяет государству это делать, но только на время войны.

Сегодня только в Госбюро расследований открыто более двухсот уголовных дел за государственную измену и количество разоблаченных коллаборантов у власти растет в режиме реального времени. В этом плане и интересна дискуссия о  поствоенной люстрации, поскольку такого в стране еще не было, когда за причастность к ряду политических партий может быть закрыт путь в политику. В конечном счете, под запретом могут оказаться  не только однопартийцы путинского кума Медведчука, но и, например, "нашисты" Мураева, который все время транслировал российский нарратив о том, что виной полномасштабного вторжения РФ являются "неправильные решения Украины". Впрочем, возможный запрет партий – это больше, чем одиозные лица этих политсил. В случае принятия законопроекта, запретят избираться тысячам владельцев партийных билетов по всей стране. Ответ на вопрос, насколько оправданным является такой шаг по "горячим" военным следам Realist.online искал вместе с известным политологом, руководителем службы "Украинский барометр" Виктором Небоженко.

- Виктор Сергеевич, как вы оцениваете законодательную инициативу об установлении табу, исходя из партийной принадлежности?

- Пока идет война, это все представляется вполне целесообразным. А потом, когда пройдет один-второй политический цикл, к этому все равно вернутся уже на более серьезном уровне. Как вернутся к памятникам, переименованию улиц, книгам, культуре и так далее… Вот сейчас идет очень оживленная дискуссия касательно улиц в Киеве. Я считаю, что это сугубо эмоциональная и немножко сумбурная история. Нужно, чтобы прошло время, чтобы к любого рода изменениям подходить взвешенно и аккуратно. Кроме того, я вижу в этом корыстный интерес небольшой группы людей, которые просто начнут зарабатывать на табличках.

- А насколько вообще целесообразно проводить партийную люстрацию на законодательном уровне, ведь очевидно, что она де-факто состоится на электоральном поле в ходе ближайших выборов?

-  Ну, пока что все эти люстрационные идеи держатся на мощном эмоциональном маятнике. Вне зависимости от того, есть закон или нет, реакция людей диктует правила… Помните, так называемую мусорную люстрацию в 2014 году? Она имела место, и только потом был принят закон, предусматривающий уже институциональную люстрацию. То есть, все сработало раньше принятия закона, хотя, конечно же, лучше действовать в законодательной плоскости. Но давайте будем откровенно говорить, что в данном случае речь идет не об этом несчастном Медведчуке…

- Вы о "несчастном" говорите с иронией?

- С иронией, потому что нам СБУ показала глубоко страдающего старика. Это так омерзительно на фоне картинок с позолоченными вагонами из его дома. То есть, вчера было какое-то просто чудовищное потребление и наглая демонстрация своей власти и возможностей, а тут полное падение… Это очень необычно и мы, кстати говоря, зря на это не обращаем надлежащего внимания. Тем более, что все те, кто окружал Медведчука, в общем-то неплохо устроились, начиная от тележурналистов, заканчивая представителями бизнеса. Словом, тут есть довольно много и морально-психологических проблем, касающихся, в том числе реакционной "ответки" общества.

- Часть которого сознательно сделала ОПЗЖ второй по парламентскому представительству фракцией.

- Именно, и это тоже отдельная проблема. Как и то, что сейчас, пока приостановлена на время войны деятельность фракции Медведчука, многие его соратники переобуются в воздухе, пойдут на фронт и так далее. Знаете, есть такая хитрая политическая схема, которая возникла совершенно недавно. Называется эта схема "Территориальная оборона".  Вы же посмотрите- там есть, кто угодно, весь наш  политический зоопарк там устроился и трудится. Безусловно, там есть масса хороших людей, но есть и не меньшая масса таких, которые просто пытаются получить алиби на будущее своим участием в войне, чтобы потом иметь шансы участвовать в большой политической игре. Это тоже — очень сложный на самом деле вопрос. С одной стороны, они действительно поливают своей кровью поле битвы, ходят с автоматами, фотографируются... С другой же стороны, их вина в том, что эта война произошла тоже есть. Впрочем, об этом придется говорить уже после окончания войны и процесс, я вам скажу, тоже будет достаточно кошмарным. Представьте себе, что все ОПЗЖ под другой вывеской остается и возвращаются так называемые ветераны. Во всем мире ветеранское движение — это невероятно мощная сила, которую активно используют в политических интересах. И я себе не представляю, как они все смогут сидеть под одним куполом на Грушевского… там дело дойдет до очень глубокого криминала. Но это будет завтра. А сегодня, если говорить о тех инициативах, касающихся запрета промосковских партийных групп у нас в Украине, надо сказать, что это связано отнюдь не с Медведчуком, а с будущим Порошенко.

- И здесь еще интереснее, поскольку под действие запрета баллотироваться в властные органы на всех уровнях действительно может попасть и пятый президент. Если вспомнить историю – он вообще один из соучредителей партии "Трудовая солидарность Украины", позже и сменившей название на "Партию регионов". То есть, вы считаете, что представители "Слуги народа" пытаются таким незамысловатым способом устранить ключевого политконкурента?

- Да, я так считаю. Политическая борьба имеет свои закономерности и особенно это проявится после окончания войны. Сейчас у Зеленского уровень поддержки просто зашкаливает. Однако, давайте не забывать о том, что был великий Черчилль, который победил фашистов, но проиграл на выборах 1951года Эттли (Клемент Эттли — на тот момент предводитель лейбористов — ред.).

В общем война, как ни крути, вносит свои коррективы и уже сегодня можно рассуждать о том, кто из "довоенных" политиков останется, а кто отправится на свалку истории. Так что, еще раз подчеркиваю — так называемый люстрационный законопроект направлен не столько против СДПУ (о) или ОПЗЖ, как они сейчас называются, сколько на то, чтобы сузить рамки политических перспектив Порошенко — как лидера партии и кандидата в президенты.

Читайте также: Чтобы посадить Порошенко, надо быть Шарлем де Голлем, а не "Кварталом 95"

- Кому после войны, на ваш взгляд, будет наглухо закрыт вход в здание единственного законодательного органа страны, а кто напротив, имеет шансы подняться с электорального дна?

- Электоральные "сливки", бесспорно, будет собирать партия президента. Не думаю, что это будет "Слуга народа", которая полностью себя дискредитировала коррупцией и некомпетентностью. Название, думаю, придумают новое, более актуальное. Стопроцентно пройдет в новый парламент "Европейская солидарность" Порошенко и "Батькивщина" Тимошенко. Естественно, будут попытки слепить что-то из остатков ОПЗЖ, и, кстати, я думаю, что этот микс тоже пройдет в Верховную Раду под лозунгом восстановления юго-восточной Украины. Ну, а дальше появятся новые политические образования, состоящие из волонтеров, активистов и не только.

- Когда, как в считаете, произойдет парламентская "перезагрузка" -  в октябре 2023-го, как прописано в Конституции или раньше?

- Здесь все будет зависеть от Ермака и Зеленского. Если они хотят формировать второй срок, то им нужно проводить выборы немедленно, поскольку заключение мира будет обмениваться в общественном мнении на вторую каденцию действующего президента.

- Понятно, что строить прогнозы в наших условиях — дело неблагодарное, но, тем не менее, какой из всех существующих пазлов сыграет ключевую роль в ходе будущих президентских выборов?

- Мы с вами — журналисты и эксперты, безусловно, будем иметь какое-то влияние, как и общество. Но вынужден разочаровать: процесс восстановления Украины будет исключительно внешним событием. И речь тут идет не только о финансовом или инвестиционном "донорстве", но и о политических дивидендах. Так что дело тут не в Зеленском или какой-то другой фигуре, а в том, что Запад, защитив Украину, будет считать полным правом направлять нашу страну в нужном направлении.  Но этот сценарий для нас не катастрофический. Вот, скажем, десять лет назад был страшный кризис в одной красивой стране, где не было войны. Страшный был кризис и проблему с одной стороны решало правительство  и парламент Греции, а с другой — какая-то анонимная тройка. Вот так в новостях и писалось тогда: "В Афины прилетела тройка, принимающая ключевые решения". То есть, иностранные чиновники, обладающие колоссальными полномочиями, принимали решения по судьбе целой страны. Вот так примерно будет и с Украиной, которая уже через неделю боевых действий с РФ была банкротом. А то, что это не было официально названо дефолтом, это, скажем так, технический нюанс, потому что есть другое определение форсмажора — война.

В общем и целом, политическая жизнь у нас будет, и будет она очень бурной. Однако любой, кто придет к власти или останется у ее руля, будет вынужден считаться с тем, что у него не будет никаких индивидуальных экономических рычагов. Распоряжаться деньгами будет условная анонимная тройка, сформированная в ходе глубоко интимного международного процесса.

Читайте также: Ленд-лиз для Украины: США убивают сразу нескольких зайцев и получают многое