Каких-либо злоупотреблений с финансовой помощью Запада не будет - интервью с Сергеем Фурсой
Экономика

Каких-либо злоупотреблений с финансовой помощью Запада не будет - интервью с Сергеем Фурсой

21 сентября 2022 | 13:00

Европейские санкции, введенные против россии из-за полномасштабного вторжения в Украину, уже имеют серьезные последствия и оказывают существенное влияние на военную способность "второй армии мира". Об этом заявил на днях высокий представитель по вопросам политики безопасности и обороны ЕС Жозеп Боррель во время часа вопросов и ответов в Европарламенте.

Читайте также:   Тяжелое, но посильное бремя: как Украине справиться с внешними долгами

При этом, что очень важно, главный дипломат ЕС призвал европейские страны ни в коем случае не ослаблять коллективную поддержку нашего с вами государства.

"Если вы заглянете внутрь разбитых на территории Украины российских танков, то увидите там огромное количество электронных компонентов от европейских высокотехнологичных компаний. 45% российских технологий зависят от поступающих из Европы деталей и теперь этот импорт прекратился. Две трети гражданских российских самолетов уже не могут подниматься в воздух, потому что наши санкции не позволяют получать запчасти, в которых они нуждаются”, - аргументировал господин Боррель.

По его словам, санкции Евросоюза привели к тому, что россия уже не способна компенсировать огромные военные потери. По информации Еврокомиссии, нефтегазовые доходы рф за первые восемь месяцев 2022 года снизились на 18% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, поскольку страны ЕС начали покупать у россии в пять раз меньше энергоносителей, чем до войны. Вместе с тем, объемы поставок энергоносителей из страны-агрессорки в ЕС снизились настолько, что даже рост цен на голубое топливо больше не компенсирует потери российского бюджета, утверждает Жозеп Боррель.

"Мы и дальше будем снижать потребление российского газа и будем прилагать все усилия для полной энергетической независимости от этой страны ", - заверил он.

Отвечая на реплики евродепутатов о необходимости увеличить объемы поставки оружия официальному Киеву, Боррель напомнил, что на базе Европейской службы внешней деятельности был создан механизм обмена данными, посредством которого обрабатывают и координируют поступающие из Украины запросы оружия.

"Мы вместе с США и другими партнерами стараемся максимально выполнять эти запросы", - резюмировал дипломат.

Очевидно, что тяжелые испытания для Украины продолжаются не только на поле боя, но и в экономической плоскости. Литовский евродепутат Андрюс Кубилюс, ссылаясь на данные международных финансовых институтов, отмечает у себя в Twitter, что для поддержки украинской экономики необходимо от пяти до девяти миллиардов евро ежемесячно. Отталкиваясь от этого, он задает вопрос о том, как Еврокомиссия планирует помочь с решением этой проблемы. Жозеп Боррель отметил, что сумма макрофинансовой помощи ЕС для Украины в 2022 году составляет 9 миллиардов евро. Из них было уже предоставлено более миллиарда, страны-члены согласились предоставить в ближайшее время еще пять миллиардов, остальные поступят чуть позже.

Достаточно ли этих средств для поддержки более или менее стабильного финансового состояния Украины, которая в противостоянии с агрессором фактически играет роль зонтика безопасности для всей Европы, и каким образом полномасштабная война с путинской россией отразится на кошельках рядовых украинцев? Ответы на эти и другие актуальные вопросы экономической повестки дня Realist.online искал совместно с инвестиционным банкиром и известным финансовым аналитиком Сергеем Фурсой.

  - Немалый ажиотаж в отечественном сегменте Facebook вызвало частичное возвращение сети МакДональдс в пока, к сожалению, воюющую Украину. О чем может свидетельствовать решение руководства общеизвестной сети фаст-фудов?

  - На самом деле, каким бы символическим пока ни казался бы шаг МакДональдс, его не следует преувеличивать. Вместе с тем важно, что они его — этот шаг — делают. Я не знаю, попросили ли их об этом из Белого дома, или это они по собственной инициативе приняли такое решение, но это решение в определенной степени важно. С другой стороны, это решение ничего нового не показывает, поскольку мы и так видим, что шок прошел и некоторые изменения в экономике уже произошли. Рисков в Киеве уже почти нет и, если говорить непосредственно о людях, то сегодня вероятность быть пораженным российской ракетой гораздо меньше, чем риск быть сбитым пьяным мажором. Серьезный бизнес, конечно, тоже чувствует эти изменения и несмотря на, скажем так, сознательное хождение по лезвию, упомянутый МакДональдс решился на это. И здесь стоит отдельно заметить, что, несмотря на то, что у нас война и Украина для них действительно довольно маленький рынок, они решились и приняли решение о возвращении. Наверное теперь они, тратя время и деньги на менеджмент, должны разработать специальные правила, поскольку по стандартам в наших условиях работать не смогут. То есть, в этом большом возвращении действительно присутствуют и определенные символические моменты.

- Несмотря на войну, Кабмин вовремя утвердил и передал в парламент проект бюджета на следующий год. Оказывается, сокращение украинской экономики и инфляция в этом году будут настолько существенными, что по сравнению с этим даже незначительное улучшение обернется приростом. Поэтому в бюджет на 2023 год закладывают рост ВВП на 4,6% в реальном выражении и на 3,7% в номинальном. При этом средняя зарплата ориентировочно составит 18,5 тысячи гривен, а инфляция может достичь 30%. Согласно расчетам чиновников, государственные доходы в следующем году будут почти вдвое меньше расходов. Отсюда – огромный бюджетный дефицит, который, по словам премьера Дениса Шмыгаля, в общей сложности составит около 37 млрд долларов, а ежемесячно – около $3 миллиардов. Огромный дефицит бюджета на следующий год, прежде всего, объясняется огромными расходами на безопасность и оборону. Значит ли это все в совокупности, что без финансовой помощи наших западных партнеров закрыть эту дефицитную "дыру" априори невозможно?

  - Прежде всего, не следует забывать, что и в этом году мы в бюджетном смысле выезжаем за счет западной поддержки. Правда, в следующем году мы уже будем нуждаться не в четырех миллиардах долларов ежемесячно, а в трех, но суть от этого не меняется. То есть, в этом плане в бюджете фактически ничего не меняется, а иначе и быть не может, поскольку государство во время войны финансирует прежде всего армию, тогда как социалка покрывается за счет помощи наших западных партнеров. Убежден, что вещи нужно называть своими именами, поэтому следует отдавать себе отчет, что пока не завершится война ситуация в корне не изменится.

- Критики проекта бюджета, в частности экс-вице-премьер Павел Розенко, возмущаются тем, что никаких индексаций, перерасчетов, увеличений пенсий, зарплат и социальных пособий правительство в 2023 году не будет делать. Это обобщенные обвинения или в действительности даже в военное время вполне реально проводить подобного рода финансово-бюджетные операции?

- Во-первых, возмущаться сейчас тем, что бюджет не слишком социальный - это как будто забывать, что у нас за окном идет война. Поэтому лично меня, мягко говоря, удивляют люди, озвучивающие подобного рода заявления. Действительно, война – это определенный финансовый стресс для любого гражданина, но нужно понимать сверхсложную ситуацию в стране. Кстати, вопрос о том, будет ли индексация пенсий или нет, пока открыт. Пока проект бюджета вроде бы консервативный и там это действительно не предусмотрено. Но поскольку это очень непопулярная в обществе история, я не исключаю, что пункт об индексации мы увидим при принятии в Верховной Раде финальной версии бюджета-2023. Учитывая чувствительность темы, по всей вероятности, эту индексацию решат сделать за счет включения печатного станка или тех же средств западных партнеров, которым, кстати, такой шаг будет чрезвычайно сложно аргументированно объяснить. Почему, спрашивается, иностранные союзники должны финансировать индексацию пенсий или повышение соцстандартов во время войны? Вопрос – риторический.

- А реально ли достучаться до людей и объяснить, что привлечение печатного станка, хотя это и даст определенную ситуативную выгоду, действительно будет иметь негативные последствия в знаменателе?

– Уже в этом году мы все наблюдали падение гривны, а это также спровоцировано действием печатного станка. Тому, кто хочет понять очевидные и завуалированные негативные последствия, сделает это. А остальные? Мне сложно сказать, реально ли достучаться до людей и объяснить им, что во время войны трудно повышать социальные стандарты. В то же время огромная инфляция, предполагаемая в этом году, уже влияет на всех, особенно на бедных. А бедные у нас как раз, к сожалению, пенсионеры. Поэтому я буду понимать логику власти и в том случае, если она решит тем или иным образом (не увеличивая при этом прожиточный минимум и другие показатели) провести, кстати, законом предусмотренную индексацию и увеличить пенсии.

- На днях доллар в обменниках пересек отметку более чем в 42 гривны. Что следует ожидать от "зеленого" в дальнейшем?

- Причиной нынешних курсовых колебаний на самом деле сугубо технические факторы, обусловленные тем, что в последние две недели наблюдается определенный дефицит наличного доллара. Почему? Потому что украинцы сейчас очень активно скупают доллары и хоронят их под свои матрасы. Это - психологический эффект войны. Люди не уверены в завтрашнем дне и пытаются, таким образом укрыться от войны. Но это не эффективный метод, поскольку даже под подушкой или под матрасом доллар съедает инфляция. Поэтому, если вы уже приобретаете доллары, то лучше их либо размещать в банке, либо покупать долларовые военные облигации, которые хотя бы несколько процентов дохода будут приносить. Два, три-четыре процента от долларовых военных облигаций это, согласитесь, лучше, чем полный ноль.

А что касается ситуации, то именно в результате определенного ажиотажа сейчас действительно наблюдается определенный дисбаланс, поскольку банки больше долларов продают, чем покупают. Поэтому и возникает дефицит. Перед войной вопрос этого дефицита очень быстро решался: вскоре после того, как самолет с соответствующим багажом садился в Борисполе у всех, кому нужно, был наличный доллар. Сейчас самолет приземлиться не может, поэтому чисто физически сложно доставлять эти мешки с долларами в Украину.  Результат - возник технический дефицит, его не успели компенсировать. Этот технический дефицит, собственно, вызвал определенный ажиотаж у покупателей и в итоге, без каких-либо фундаментальных факторов доллар вырос до 42-х гривен. Кстати, хочу заметить, что решение Национального банка о запрете выставлять у входа в свои учреждения таблички с курсом валют, над которым издевались в соцсетях, на самом деле вполне верно. Дело в том, что психология во время войны очень агрессивно влияет на валютный рынок, а когда вы ходите каждый день по улицам и не ищете глазами курс, руководствуясь подсознательно правилом: "Все побежали, и я побежал", это не создает ажиотаж. Поэтому убрать таблички с курсами валют действительно важное решение. Хотите узнать курс? Не проблема. Заходите на специальные сайты или прямо в сам обменник и без проблем узнаете. То есть, сам курс от вас никто не скрывает, но вместе с тем он вас постоянно не преследует и не давит психологически.

– В проекте бюджета на 2023 год заложен показатель в 42 гривны за доллар. Насколько реалистичен такой курсовой "потолок"?

  - Мы сегодня все должны трезво оценивать ситуацию и понимать, что все то, что записано в проекте бюджета, по большому счету, не имеет никакого значения. Каждый год, еще до начала полномасштабной войны правительство закладывало какой-то курс, а в результате оно не сбывалось. А он действительно и не должен сбываться, поскольку это чисто арифметический параметр, который необходим для расчета бюджета. На 2023 официальный курс, который сейчас составляет 36 грн, предусмотрено в размере на начало-середину года 42 грн, а на конец 50 гривен. Подчеркиваю – это только один из возможных сценариев. Да, теоретически он вполне возможен, но прогнозировать сейчас что-то наверняка невозможно, потому что все упирается в войну. От действий Вооруженных сил Украины курс валют сейчас зависит даже больше, чем от банков. А поскольку мы не можем заранее прогнозировать ход военных действий, мы, соответственно, не можем говорить реалистичный или нет заложенный в бюджете валютный курс.

– Волну критики в контексте бюджетного процесса вызвала сумма в размере около полумиллиарда гривен на финансирование политических партий. Учитывая войну, мы не знаем, когда у нас состоятся выборы. Да и вообще, насколько эта расходная часть бюджета на следующий год целесообразна?

– Эта сумма, по отношению к сумме бюджета и прочих расходов – смешная. Предусмотрено ли финансирование партий? Ладно, пусть будет. Мы ведь не хотим, чтобы Украина превратилась в диктатуру? Конечно, не хотим. Поэтому, давайте будем считать это каким-то элементом поддержки нашей демократии.

- Около недели назад Всемирным банком была обнародована оценка нынешних потребностей Украины на восстановление социального, производственного секторов и инфраструктуры. 349 миллиардов долларов – именно эта сумма, которая, кстати, в полтора раза превышает ВВП Украины в 2021 году необходима на эти нужды. Очевидно, что в ближайшие месяцы эта цифра вырастет, поскольку война продолжается, а расчеты производились по состоянию на первое июня. Вместе с тем отсутствует четкий механизм репараций от рф. Можем ли мы вообще надеяться на определенные компенсационные взносы от страны-агрессора?

– Не будет никаких оперативных репараций. Более того, репараций вообще скорее всего не будет. Да, действительно, теоретически можно и наверняка нужно идти по пути судебных исков против россии. Но вместе с тем, должны четко осознавать, что это очень длинная дорога и когда и как она финализируется, доподлинно неизвестно. Поэтому никаких репараций в ближайшие годы мы не получим, но помощь на восстановлении Украины будет зависеть от помощи западного мира. То есть это будут не российские деньги, а средства налогоплательщиков из США и преимущественно стран-членов Евросоюза.

– А каким образом можно создать четкий механизм контроля – прозрачный и понятный как украинцам, так и иностранным гражданам, с налогов которых пойдут средства на восстановление Украины?

- Я думаю, все мы хотим скорейшего восстановления Украины, поэтому любого рода злоупотреблений здесь не будет и быть не должно в принципе. Механизм восстановления должен предусматривать, что проекты, на которые будет идти финансирование, должны определять украинские власти, но контролировать подконтрольная западным правительствам структура. По аналогии здесь можно взять то, как ЕБРР (Европейский банк реконструкции и развития – ред.) финансировал строительство дорог в Украине до полномасштабной войны. Как это происходило? Профильные представители нашей власти приходили и говорили: "Нам нужны средства на ту и ту дорогу". В ЕБРР это решение одобряли, но самостоятельно проводили тендеры и другие подготовительно организационные процедуры. То есть весь процесс продолжался под их контролем и они сами оплачивали все работы, придирчиво наблюдая за ходом их фактического выполнения. Вот так должно быть и в случае с фондом по восстановлению Украины, чтобы финансирование было непосредственно привязано к плану реформ и евроинтеграции. Таким образом, с одной стороны это будет определенным стимулом для реформ, что хорошо для нашей экономики. А с другой стороны, контроль западных правительств минимизирует всяческие коррупционные риски.

– Когда введенные против россии санкции со стороны всего цивилизованного мира дойдут до кошелька рядового владельца паспорта с двуглавым орлом?

- Мы все в начале надеялись, что как только будут введены санкции, на российском финансовом рынке произойдет паника со всеми негативными последствиями, в том числе макроэкономическим шоком. Такого, к большому сожалению, не произошло, в том числе из-за того, что в россии очень профессиональное руководство Центробанка. Поэтому сейчас российская экономика идет на постепенное погружение в кризис – каждый день они немного опускаются. Это, знаете, как лягушку варить на очень слабом огне. Она сварится? Бесспорно. Но это очень постепенный процесс. Собственно поэтому сказать четко, когда и что испытают на собственной шкуре россияне достаточно затруднительно. Кто-то из них уже сейчас испытывает на себе действие санкций, кто-то почувствует послезавтра, а другие вообще не ощутят внезапно, поскольку уровень жизни будет падать уверенно, но постепенно.

- Сможет ли ускорить санкционный эффект антироссийское нефтяное эмбарго, которое вскоре заработает де-факто?

- Кстати, стоит заметить, что именно когда заработает эмбарго и ценовой "потолок" на нефть, которую продает рф, мы сможем констатировать, что почти все возможные санкции в отношении россии уже приняты.

Читайте на "Цензор.НЕТ": Бюджет на 2023 год: в приоритете армия, все остальное - подождет к победе

В Минсоцполитики рассказали, когда увеличат пенсии в Украине
29 сентября 2022
На заметку мобилизованным рф: как правильно сдаться в плен, инструкция
29 сентября 2022
Под Бахмутом ВСУ ликвидировали наемника ЧВК "Вагнера", приближенного к Пригожину
29 сентября 2022
Николаев обстреляли кассетными снарядами: есть жертвы (видео)
29 сентября 2022
Президент Зеленский обсудил с делегацией Национального собрания Франции фейковые референдумы россии: детали (видео)
29 сентября 2022
ВСУ начали освобождать Луганскую область (видео)
29 сентября 2022
Все столичные школы будет охранять "Муниципальная охрана", – КГГА
29 сентября 2022
В Украине построят новую сеть скоростных автомобильных электрозарядных станций
29 сентября 2022