Президент Володимир Зеленський похвалився тим, що нібито є домовленість про зустріч і переговори з президентом Путіним. Нібито зараз вирішується питання про час і місце проведення такої зустрічі. Таку заяву було сприйнято українськими ЗМІ, як довгоочікувану. І багато хто не засумнівалися в реальності такої зустрічі. Але ось кремлівські ЗМІ не полінувалися, і запитали про нібито заплановану зустріч глав України і РФ у спікера Кремля. І отримали очікувану відповідь: про зустріч нічого не відомо. А якщо така і буде, то Путін готовий говорити з Зеленським про що завгодно, крім Донбасу і Криму. Ця ситуація хоч і здається комічною, але, насправді, в чомусь трагічна і якомога краще показує вміння нинішньої української влади видавати бажане за дійсне, при цьому маніпулюючи поняттями, видаючи «новини з майбутнього», як якісь гарантовані факти. Адже твердження про зустріч глав держав і доручення підготувати цю зустріч зовсім не означає, що вона відбудеться ось найближчими днями або хоча б в той період часу, в який українське суспільство все ще буде пам'ятати про заявлені наміри Зеленського. Простіше кажучи, висловлювання про зустріч і її підготовку, це ймовірність того, що колись (може бути через рік, або півтора) ця зустріч гіпотетично може відбутися. А до того часу, як у Хаджі Насреддіна, - або віслюк, або падишах....
Але ми все ж спробуємо повірити, що ця зустріч відбудеться в можливе найближчому майбутньому. Але якщо Путін відмовляється говорити з Зеленським про Донбас і Крим (а це значить питання агресії і окупації з переговорів виключені), то про що можуть говорити президенти? Ну справді, адже не заради розмов про риболовлю і погоду буде готуватися зустріч?
Realist.online за допомогою політологів спробував змоделювати цю зустріч і питання, які на ній могли б обговорюватися.
Чи реально це в принципі?
Володимир Зеленський вже кілька разів «змінював» місця можливої зустрічі з Путіним. То Донбас, то Крим, а ось тепер і Ватикан. А глава Кремля так і зовсім запросив Зеленського до Москви. До організації зустрічі вже підключився Ізраїль, а багато дипломатів висловлюють своє бажання допомогти в організації такої зустрічі. Та ось невдача: щоб цю зустріч організувати, треба розуміти, яка її мета. Просто «для поговорити», - можна і в Оман злітати, попередньо домовившись з «колегою».
На думку політолога Віталія Бали, директора Агентства моделювання ситуацій, не має значення, які питання будуть обговорювати Зеленський і Путін під час гіпотетичної зустрічі, все одно ця зустріч буде фактичної капітуляцією з боку Зеленського. Адже проводити двосторонню зустріч з агресором, який веде війну проти твоєї країни і окупував частину територій - просто абсурд.
«Зустріч Зеленського і Путіна, якщо така відбудеться, стане першим кроком до легітимізації кремлівського наративу про те, що в Україні йде громадянська війна, а РФ може виступати виключно третьою стороною чи посередником. Складно сказати, чи розуміє це Зеленський. Але те, що це розуміє Путін - однозначно. І це буде використано потужною пропагандою Кремля, як головний меседж. І Зеленський повинен розуміти, що пропагандистський апарат Кремля має вплив по всьому світу, і всюди будуть розповідати про якісь двосторонні відносини, винісши за дужки питання Донбасу і Криму. Але для Росії це буде стратегічний подарунок. При будь-якому результаті цієї гіпотетичної зустрічі, зміст буде саме таким», - каже Realist.online Віталій Бала.
За його словами, навіть не залежно від того, що буде говорити Зеленський після зустрічі з Путіним, ми станемо свідками того, що російська пропаганда по всьому світу рознесе меседж про те, що Кремль - посередник, а Україна повинна домовлятися з сепаратистами.
«Це буде головним підсумком цієї гіпотетичної зустрічі. Далі Кремль буде, як посередник, пропонувати місця зустрічі з ватажками квазіреспублік, таким чином повністю вивівши себе з поля конфлікту», - каже Бала.
Але, за його словами, питання не тільки в можливості зустрічі, а й в тому, чи погоджував Зеленський ці свої заяви і наміри з західними партнерами України.
«Для Путіна головне - сам факт зустрічі, результати якої будуть інтерпретовані так, як вигідно Кремлю. А наслідки такої зустрічі можуть бути катастрофічними для України. І всі наступні «завивання» Зеленського про якісь нові санкції проти РФ - просто будуть зведені до нуля. Адже не відомо, чи були якісь консультації Зеленського з Заходом з приводу такої зустрічі. Ми ж пам'ятаємо, що ці заяви з'явилися після того, як Захід і РФ обговорювали Україну без України. І потім Зеленський заявив, що готовий зустрічатися з кожним представником, включаючи Путіна, один на один. Потім була поїздка до Макрона. Але я переконаний, що двосторонні зустрічі глав України і РФ не можуть не те, що проводитися, а навіть ніяких заяв не може бути в цьому напрямку. Адже такі зустрічі можуть проводитися лише з однією метою: укладення миру, в якому одна зі сторін визнає капітуляцію», - резюмував Бала.
Схожу думку висловив і експерт з міжнародної політики Олексій Гарань.
«Я думаю, що зустріч без обговорення теми як мінімум Донбасу - безглузда. І цієї зустрічі не буде. Я в цьому впевнений. Якщо буде зустріч - вони будуть говорити про Донбас. Але тут є небезпека. Адже у Зеленського можуть бути хороші бажання, перемир'я, розмінування. Але Путін використає Зеленського для того, щоб заманити в пастку. Але я не розумію, навіщо Зеленський говорить про домовленості і про зустріч, тим самим погіршуючи українську переговорну позицію, підносячи це так, що зустріч все-таки відбудеться. Мені здається, що така переговорна позиція програшна для України», - зазначив в коментарі Realist.online Олексій Гарань.
Як бачимо, політологи не надто оптимістично налаштовані на те, що така зустріч в принципі можлива, раз на ній не будуть обговорюватися найважливіші для України теми. Але Зеленський неухильно дотримується стратегії, мовляв зустріч буде. А значить певні розрахунки у гаранта є. І вони, як мінімум, мають свою цільову аудиторію.
Є цілі і резони
На думку політтехнолога Ярослава Макітри, в даному контексті заяви президента України аж ніяк не безцільні і в них можна розглядати два вектора. Вони спрямовані як на західних партнерів, так і на внутрішній електорат. Адже за останні два роки у українців накопичилося чимало питань до президента, відповідей на які поки що немає.
«Складно прогнозувати, про що можуть говорити Зеленський і Путін, якщо не говорити про Донбас і Крим. Але гіпотетично зустріч може стосуватися деяких двосторонніх відносин на рівні банальних фраз або тверджень про мир. І це може бути провалом для самого Зеленського. Але позиція президента України - це з одного боку політичний хід, а з іншого боку якийсь тролінг агресора.
По-перше - показати Заходу і українським виборцям, що він, Зеленський, готовий заради миру зустрічатися з ким завгодно і де завгодно. І що підтримка миру для нього в пріоритеті. Тобто показати Заходу, і в першу чергу Європі, яка боїться війни з Росією, що Україна готова йти на переговори, коли мова заходить про життя її громадян. І в разі, якщо будуть якісь збройні загострення, то позиція України - наполягати на мирі.
Ну а по-друге, наприклад, заява Зеленського про можливу зустріч з Путіним у Ватикані - це якийсь тролінг. Можна було б і в Єрусалимі, у святих місцях. І це точно не направлено на те, щоб зустрітися з Путіним. І в команді Зеленського повинні це розуміти», - зазначив в коментарі Realist.online Ярослав Макітра.
У той же час він сказав, що якщо розглядати такі заяви Зеленського в контексті його останніх дій, як політика, то очевидно, що сьогодні президент України вже нічого не робить спонтанно, а всі меседжі і заяви, так само як і виступи на публіці - наперед продумані.
«Президент сьогодні робить дуже мало спонтанних заяв. Всі заходи, де він бере участь, висвітлюються тільки обмеженим президентським пулом ЗМІ. А таких відкритих зустрічей, де б Зеленському довелося відповідати на спонтанні запитання - немає. Тобто всі посили продумані. І ось ця заява про зустріч з Путіним - явно продумана. Так, можливо, подражнити ворога. І само собою, додати собі рейтингів, показавши, що готовий зустрічатися з ким завгодно заради миру. Ці меседжі «заходять» не тільки виборцям сходу України, а й усіх інших регіонів. Мова ж не йде про капітуляцію. Йдеться про зустрічі заради миру. І це прекрасна теза. Навіть не дивлячись на всі випади опозиційних політсил. І та ж Європа була б тільки рада, якби Зеленський зустрівся з Путіним і домовився про мир, тим самим запобігши загрозі нової війни», - підкреслив Макітра.
То чи потрібна зустріч?
Що маємо в сухому залишку? Очевидно, що імідж президента, що бореться за мир, - дуже привабливий для Зеленського. На тлі інших провалів, як то: боротьба з корупцією, пандемією, вакцинацією і іншими, - завершення війни на Донбасі і досягнення миру можуть стати цілком відчутною противагою в боротьбі за симпатії українців. Але з іншого боку небезпека потрапити в пастку Путіна, який у сто крат хитріший і верткіший, як будь-який кривавий диктатор, який просидів у влади чверть століття, - це не просто небезпека для Зеленського, а й для всієї країни.
І тут одного бажання досягти миру мало. Потрібно зробити так, щоб Росія визнала себе стороною конфлікту. Адже тільки зі стороною конфлікту можна говорити про мир. А з вбивцею, який ховається за спинами дітей та жінок, при цьому кажучи про свою неучасть - говорити безглуздо. Тим більше, якщо сам вбивця не хоче цього. А змусити Путіна визнати себе вбивцею в найширшому розумінні, як його бачать на Заході - справа практично нереальна.
Хоча, цілком можливо, що Зеленський сподівається на позитивні для України результати переговорів президентів США і РФ - Байдена і Путіна, які, на відміну від переговорів Україно-Російських, не просто заплановані, але і активно готуються. Позитивних в тому плані, що Путін після спілкування з Байденом, все ж вирішить обговорити питання якщо не Криму, то, принаймні Донбасу і пообіцяти вплинути на квазіутворення "ДНР" і "ЛНР", тим самим хоч на половину визнавши, що РФ є прямим учасником конфлікту.
Чи є у Зеленського шанс зустрітися з Путіним? Безумовно. Чи буде така зустріч корисна для України? Питання залишається відкритим.
