Мы должны положить конец империалистическому терроризму России навсегда – интервью с Игорем Колиушко
Политика

Мы должны положить конец империалистическому терроризму России навсегда – интервью с Игорем Колиушко

11 марта 2022 | 12:45

Президент Владимир Зеленский подписал закон о принудительном изъятии объектов собственности Российской Федерации как государства, начавшего полномасштабную войну против Украины. Изъятое имущество будет передаваться в хозяйственное ведение на временной или постоянной основе специализированному государственному предприятию, созданному по решению Кабинета министров. При этом изъятие будет производиться без компенсации. Какую еще цену — финансовую, общественную, репутационную, заплатит путинская Россия за терроризм XXI века?

Эти и другие вопросы, к сожалению, все еще актуальной военной повестки дня Realist.online адресовал эксперту по вопросам конституционного и административного права, председателю правления Центра политико-правовых реформ Игорю Колиушко.

Читай также: Один враг на всех: как война изменила украинскую политику и стоит ли ждать прихода военных к власти

- На днях в Международном суде в Гааге стартовали слушания против России по поводу ее военного вторжения в нашу страну. Использует ли, на ваш взгляд, официальный Киев все площадки, позволяющие привлечь агрессора к той или иной степени ответственности за военную агрессию в Украине?

- Сложно сказать наверняка все или не все площадки используются... Я сейчас работаю в территориальной обороне, а не в Кабмине, поэтому, откровенно говоря, всем объемом информации не владею. А то, что я вижу, свидетельствует, что действительно делается очень многое, но утверждать, что все возможное, я не могу.

Вместе с тем, следует отметить, что Международный уголовный суд, о котором вы упомянули, рассматривает дело, связанное с войной в Украине по иску 39 государств — членов МКС. Это очень важно, поскольку наше государство не ратифицировало Римский устав Международного уголовного суда и, соответственно, мы не могли инициировать это производство. Но 39 стран обратились, и это один из самых весомых рычагов влияния на эту ситуацию.

- Важную, если не сказать решающую роль на данном этапе играет колоссальное общенациональное сопротивление. Какие его элементы вы бы выделили отдельно?

- Здесь, прежде всего, стоит отметить, что наши Вооруженные силы выполняют свою миссию с честью и героизмом. Это ключевое и именно от этого зависит дальнейшая судьба Украины. Также стоит отметить огромный энтузиазм граждан и готовность к мобилизации, участию в теробороне, волонтерстве, добровольческих формированиях территориальных общин и так далее. То есть, все формы соответствующей деятельности, предусмотренные действующим законодательством, достаточно активно используются нашими согражданами и это просто замечательно. Но вместе с тем существуют и проблемы. К сожалению, мне кажется, не до конца справляется наша управленческая система.

Читай также: Экономическое партнерство с Китаем сделает Россию заложником КНР – интервью с Андреем Шевчишиным

– В чем конкретно это проявляется?

– У нас неоправданно долго не принимается целый ряд решений, необходимых для эффективного функционирования и развертывания национального сопротивления. Например, имеются существенные процедурные пробелы в той же сфере добровольческих формирований территориальных общин, которые согласно закону должны брать на себя часть ответственности по обеспечению порядка и охраны территорий.

Форма контракта, который должен заключаться с добровольцами, до сих пор так и не утверждена Министерством обороны. Это при том, что во многих городах и городках сформированы сотни тысяч таких отрядов. Очевидно, что для более эффективного их использования необходимо их оформить в соответствии с законом. И здесь уже возникает ряд проблем. Во-первых, не вся документальная база сформирована, точнее, не все утверждено на правительственном уровне. Во-вторых, иногда имеют место довольно странные и совершенно неуместные действия местных чиновников, которые, вместо оперативной работы, требуют какие-то документы, которые не фигурируют в законодательстве. Почему, спрашивается, вы этого требуете? А они в ответ, как мантру повторяют: "Нет, предоставьте эти бумаги и точка". Вот такого рода диалоги затягивают процесс, что в наше сверхсложное время является, скажем так, огромной роскошью.

Мы вот уже вторую неделю не можем завершить процесс регистрации этих добровольческих формирований. Вся эта бюрократическая волокита отбивает энтузиазм многих граждан и их вполне можно понять. Люди говорят: "Мы хотим защищать Украину, а не заниматься бесполезной перепиской бумажек".

Читай также: Дело в Гааге: Чем закончится трибунал для Путина и стоит ли Украине рассчитывать на репарации от РФ

- А что мешает на разных этажах властной вертикали предельно оперативно снять все эти неуместные нюансы и четко расставить все точки над "i"?

– Хотел бы подчеркнуть, что главные проблемы здесь лежат не в законодательной плоскости, а в сфере исполнительной власти. Практически все, что нужно было принять на уровне законов, Верховная Рада проголосовала, а президент подписал. Единственная странная вещь, на которую я обратил бы внимание, касается закона "Об основах национального сопротивления".

Я сейчас говорю о норме, предусматривающей, что командиров добровольческих отрядов территориальных общин назначает командующий силами теробороны. Ну, послушайте, это просто утопия! Уже неделю продолжается пока безрезультатная борьба за то, чтобы был подписан указ о делегировании этого полномочия хотя бы на уровень командиров бригад, то есть на областной уровень. Результат? Командиры до сих пор не назначены...

– А почему, борьба? Неужели кто-то, учитывая все вызовы, хочет играть в свои же ворота?

– Дело в том, что исполнительная власть боится брать на себя ответственность и принимать даже ситуативные временные решения. Все ссылаются на нашу доблестную прокуратуру, та - еще на кого-то и так по кругу. Существующая проблема между тем от этого никуда не испарится. А граждане смотрят на все это и говорят: "Вы идиоты, потому что мы хотим с врагом бороться, а не разбираться, кто из вас здесь главный и кто за что отвечает".

Читай также: Заграница не поможет: почему России не стоит рассчитывать на военную помощь ОДКБ

- Как бы вы оценили в целом нынешний уровень взаимодействия по линии регион-центр, когда в стране действует военное положение?

– Болевые точки, к сожалению, существуют и в коммуникационной плоскости. Не все в центре успевают решать. Я понимаю, что в Кабинете Министров сейчас мягко говоря не сладко и там действует чрезвычайный режим работы. Тем не менее, следует понимать, что из-за каких-то мелких недоработок правительства (отсутствие, к примеру, какого-либо постановления КМУ или приказа профильного министра) на местах не могут решить очень и очень важные вещи.

- То есть, из-за каких-то банальных нюансов, фактически блокируется вся процедурная цепь.

- Именно так. Таких примеров, правда, немного, но они есть. Взять контракт добровольцев. Говорят: нет указа министра обороны по его утверждению, но сама форма документа существует. Закон требует, чтобы контракт был, но в регионах все ждут автографа министра. То есть, под каждый шаг ждут инструкции, хотя можно было бы потом эти вопросы решать без проблем либо в процессе, либо постфактум.

- За две недели войны с Россией едва ли не самой большой проблемой для нас остается небо. Как думаете, каким образом решится этот вопрос над больным вопросом и решится ли в принципе?

– Очевидно, что вокруг этого вопроса идет огромная борьба и не только между Украиной и Западом. На Западе также есть множество сил, которые борются за этот вопрос на нашей стороне, но правительства многих стран пока имеют свои резоны против закрытия неба над Украиной. Как будет дальше, сказать сложно, ведь ситуация, что не удивительно, меняется достаточно динамично.

Читай также: Путин несет угрозу Европе, а Украина - только стартовая площадка: Тарас Чорновил о вступлении в ЕС и вторжении РФ

– Прошло уже несколько раундов переговоров между украинской и российскими делегациями, ключевая цель которых – прекращение боевых действий на территории Украины. Есть ли потенциал у этого формата с учетом целей, которые ставит перед собой главный "архитектор" войны - Путин?

– Все зависит от того, как относиться к этим переговорам. Из сообщений, поступающих в открытый доступ, становится ясно, что страна-агрессор хотела использовать эти переговоры для того, чтобы обеспечить себе какое-то преимущество, как это было, например, при подписании "Минских соглашений". То есть они используют оружие, запугивают, а потом говорят: "А вот теперь давайте договариваться на выгодных для нас условиях". Если украинские власти пойдут на эти игры, это станет трагедией и будет означать, что они фактически изменили и стране, и нашим Вооруженным силам. Впрочем, я все же верю, что этого не произойдет.

Что же касается нашего интереса, то он заключается в том, чтобы использовать эти переговоры для решения в первую очередь гуманитарных вопросов, например, вывода гражданского населения из зон "горячих" конфликтов, вывоз погибших российских солдат и т.д. Именно такие вопросы должны подниматься, а не те, о которых говорит РФ. Какое она вообще имеет отношение к вступлению Украины в НАТО или не вступать!? Причем здесь Москва? Какой стороной сюда "приклеить" страну-агрессора? Почему они должны диктовать нам условия, как жить дальше? Ну, это ведь абсурд...

Читай также: Конфискация российского имущества: как будет работать закон, подписанный Зеленским

- К сожалению, это понимают все, кроме Кремля... Соглашаетесь ли вы с позицией отечественного МИД о том, что как раз после вторжения на нашу землю на упомянутых вами "Минских соглашениях", к которым раньше без устали апеллировала Россия, можно в конце концов поставить жирный крест?

- Москва поставила жирный крест на "Минских соглашениях", приняв решение о признании так называемых Донецкой и Луганской народных республик. После этого шага никаких минских договоренностей не существует в природе. А если говорить в общем, то Россия уже давно перечеркнула практически все международное право, нарушив договоры, подписанные ею и с Украиной, и со многими международными организациями. Российская Федерация нарушала и продолжает грубо нарушать устав ООН, принципы Совета Европы и так далее. И ситуация здесь неоднозначна. Это можно называть с одной стороны крахом международной правовой системы. С другой стороны, есть смысл говорить о том, что есть один подлец, который решил игнорировать международное право и если его поставить на место, то можно обеспечить бесперебойное функционирование международного права в будущем.

- С учетом того, что Россия открыто плюет на существующие международные правила, нормы, соглашения и т.д., есть ли у нас шанс, извините, "выбить" у агрессора финансовую компенсацию за уже причиненное бедствие?

– Ответ на ваш вопрос напрямую зависит от того, как закончится война. Если сможем выстоять и не потерпим поражение, без сомнения, мы имеем все шансы получить контрибуцию и репарацию, и таким образом за счет агрессора восстанавливать разрушенные им города, объекты инфраструктуры, выплачивать компенсации семьям погибших и т.д. В случае же, если мы проигрываем войну, перспективы будут довольно печальные и...

– Давайте, этот вариант мы не будем рассматривать предметно. А каким образом, на ваш взгляд, единственный законодательный орган страны в сложившихся условиях может действовать более эффективно, ведь пока парламентарии не работают в пленарном режиме и занимаются кто чем?

- Честно говоря, я не думаю, что сейчас существует много вопросов, по поводу которых Верховная Рада должна здесь и сейчас принимать какие-то неотложные решения, ведь понятно, что решение проблем безопасности намного важнее принятия того или иного закона. Но очевидно, что на повестке дня будут появляться вопросы, ради решения которых парламент должен собираться обязательно. Речь может идти как о новых законах, так и о внесении точечных изменений в уже существующее законодательство, которые усилили бы нашу обороноспособность и защиту участников сопротивления и граждан в целом. Такие вещи действительно нужно голосовать в оперативном порядке. Кроме того, уже через две недели может возникнуть вопрос о продлении военного положения и для этого также необходимо соответствующее голосование в Верховной Раде.

Читай также: В Украине гражданским разрешили использовать огнестрельное оружие для отражения нападения оккупантов

Поэтому, по моему глубокому убеждению, парламент должен находиться в трудоспособном состоянии, которое позволяло бы в любой момент собраться и принять решения, необходимые для защиты Украины. И в этом контексте меня немного беспокоит законопроект, который на днях был зарегистрирован в Верховной Раде о так называемом дистанционном принятии решений. Я так понимаю, речь идет о голосовании через интернет или что-то вроде этого. По моему мнению, такая форма работы, во-первых, противоречит Конституции, а во-вторых, любые дистанционные форматы не гарантируют достоверности голосования и не дают понимания того, не находятся ли в момент голосования народные депутаты под давлением.

Конечно, в нынешних условиях Верховная Рада должна собираться там, где это можно делать безопасно, хоть в бомбоубежище. Причем не обязательно в Киеве, а в любом украинском городе. Кстати, вполне допустима форма работы, когда депутатский корпус разделяется на несколько частей (в каждой из которых присутствуют представители разных фракций) и собирается в разных городах. Вот тогда уж действительно можно устанавливать видеосвязь и принимать, контролируя друг друга, решение. Таким образом, можно добиться достоверности голосования. Словом, можно искать разные варианты, но безопасность депутатов и достоверность голосования — это два ключевых параметра, которыми нельзя жертвовать ни при каких условиях.

- Кто, что и главное когда заставит Путина убраться с нашей земли?

- К большому сожалению, проблема не в одном только Путине. Откровенно агрессивная политика власти РФ поддерживается огромным количеством русского народа, о чем свидетельствуют данные социологических опросов. Именно поэтому ситуацию, в которой сегодня оказалась Украина, мы совместно со всем международным сообществом должны использовать с тем, чтобы не только остановить войну сегодня, но и положить конец империалистическому терроризму России навсегда.

Читай также: Эвакуация населения: названы маршруты на 11 марта