В ночь на среду, 16 марта, президент Владимир Зеленский записал новое видеообращение к украинцам. В нем, среди прочего, действующий хозяин Банковой затронул тему переговоров с представителями страны-агрессора.
“Встречи продолжаются и, как мне докладывают, позиции на переговорах звучат уже более реалистично. Однако еще нужно время, чтобы решения были в интересах именно Украины”, - резюмировал глава государства.
В свою очередь советник главы президентского Офиса Михаил Подоляк, принимающий непосредственное участие в переговорах с путинскими ставленниками, назвал коммуникационный процесс с россиянами "сложным и вязким". Заметив, что дискуссии возобновятся уже сегодня в течение дня, он также добавил, мол, выносить в общем любую конкретику пока рано.
В отличие от людей, которые в том или ином статусе находятся сейчас у властного руля, ученик начальных классов одной из Северодонецких школ уже ясно видит, по какой траектории будут разворачиваться дальнейшие события. В своем блиц-произведении, где школьникам предложили предельно лаконично очертить свои планы на весну, мальчик, произведя большой фурор в соцсетях, написал кратко, но понятно: “Сначала мы выиграем войну, а потом – Евровидение. Позже будет тепленько и мы всей страной поедем в Крым на море...”
Читай также: "В битве Владимира с Владимиром победитель уже известен. Его фамилия - Зеленский", - Миодраг Влахович
Есть ли на сегодняшний день основания говорить о скорой победе Украины над российским нашествием? Ответ на этот и другие вопросы все еще, к сожалению, военной повестки дня, в которой наше государство находится уже почти месяц, Realist.online искал совместно с известным политическим экспертом Александром Кочетковым.
- Уже состоялось несколько очных и дистанционных украинско-российских переговорных раундов, ключевая цель которых – поиск ключей к прекращению войны, развязанной против Украины путинским режимом. Как вы оцениваете потенциал этой рабочей группы — она действительно способна наработать приемлемый компромиссный знаменатель или речь идет о бесконечном переливании из пустого в порожнее?
– Ответ на этот вопрос априори не может быть обобщенным. К примеру, в той части, которая касается гуманитарных коридоров, есть постепенный прогресс, связанный, в первую очередь, с твердой украинской позицией. Сначала российские захватчики пытались воспользоваться ситуацией и заставить жителей отдельных регионов Украины эмигрировать в сторону РФ, но эти планы с треском провалились и именно то, что касается гуманитарных коридоров, заработало примерно так, как следует.
Еще одним возможным достижением переговорной группы может быть договоренность об обмене пленными. Но на этом все — "потолок", поскольку кроме сугубо гуманитарных вопросов эта контактная группа не сможет решить больше ничего. А гуманитарные вопросы, которые также являются очень важными, к сожалению, войну прекратить не способны.
Читай также: Один враг на всех: как война изменила украинскую политику и стоит ли ждать прихода военных к власти
- Иными словами, вы считаете, что пока за стол переговоров не сядут Зеленский и Путин, лед не тронется?
- Дело в том, что первые лица встречаются исключительно тогда, когда абсолютно все уже решено и согласовано – до каждой запятой и точки. То есть такая встреча, если она состоится, будет носить исключительно технический характер фиксирования ранее достигнутых договоренностей. Поэтому обращать внимание необходимо на то, о чем сейчас договариваются, а не на то, что потом могут подписать президенты двух стран, которые находятся в состоянии войны.
- А кто же тогда является тем промежуточным звеном, если не контактная группа? Министры иностранных дел Украины и России?
- Именно так. Вполне возможно, сюда также подключится Ермак и кто-нибудь соответствующий по рангу с той стороны.
- На днях господин Кулеба уже встречался face to face с главой МИД РФ Лавровым в турецкой Анталии. В пост переговорном знаменателе — ноль без палочки...
- На самом деле это очень хорошо, что ноль без палочки, поскольку на первой встрече, если и можно было бы решить что-то веское, то это, простите меня, только капитуляцию Украины. Этого, конечно, не произошло, поэтому шаг за шагом процесс будет двигаться дальше. Вместе с тем, очень важно заметить, что прогресс в этих встречах зависит исключительно от устойчивости украинских военных позиций. Чем дольше и увереннее мы будем стоять, тем более мягкой станет дипломатическая позиция России.
Читай также: Экономическое партнерство с Китаем сделает Россию заложником КНР – интервью с Андреем Шевчишиным
– Время в этом контексте играет на нас?
– Безусловно. Кстати, у нас было несколько реперных точек. Во-первых, согласно плану РФ, Киев российские войска должны были взять через 96 часов. "Взяли". Во-вторых, Кремль считал, что способен через две недели оккупировать всю Украину. "Оккупировал". Этот список можно продолжать и продолжать, но вывод один: мы разрушаем имеющиеся планы России, а последующих у них нет в природе. А между тем на них оказывается достаточно высокое экономическое давление. В таких условиях, Путин, хочет он того или не хочет, вынужден что-то решать. Собственно, поэтому каждые сутки нашего вооруженного сопротивления делают наши переговорные позиции более мощными.
- Буквально на днях глава Офиса президента господин Ермак аплодировал Израилю, который "взял на себя благородную миссию посредника в поиске мира и завершении российской агрессии против Украины". И вот вчера стало известно о решениях израильского руководства, которые направлены на ограничение приема украинцев: приостановление безвиза и внедрение системы электронных разрешений МВД на въезд в Израиль для украинцев. Странная, мягко говоря, как для порядочного и ответственного посредника позиция, но другой вопрос: нужны ли в принципе представители третьих государств в качестве "мостика" между Киевом и Москвой?
– Как известно, часть двусторонних переговоров проходит в режиме видеоконференций, и здесь вряд ли нужны посредники. А вот что касается встреч в режиме “live”, то да, кто-то со стороны должен присутствовать и гарантировать безопасность договаривающихся сторон. Но здесь следует понимать следующее. Если наша делегация имеет прямой контакт с президентом Зеленским и может достаточно оперативно ему доложить обстановку, сверить часы, наработать совместные решения, то у россиян с этим огромные проблемы. К Путину, за исключением разве что Лаврова, не входящего в контактную группу, никто не имеет непосредственного доступа. И вот этот посредник, а здесь будут выступать политики-тяжеловесы с серьезным статусом, может выйти напрямую на Путина и согласовывать с ним определенные детали.
То есть, если мы говорим о роли посредника, нужно не забывать о том, что в качестве ключевого игрока со стороны Российской Федерации выступает явно неадекватное лицо. Вот для того чтобы ситуация не "консервировалась", а двигалась, посредник и нужен.
Читай также: Славная была охота: что известно об убитом "Азовом" российском генерале
– Сможет ли этот посредник в дальнейшем выступать гарантом выполнения зафиксированных договоренностей? Это очень важно, поскольку путинский режим постоянно демонстративно плюет на всевозможные международные договоры, меморандумы и т.д.
– Если бумаги будут подписаны нами с Российской Федерацией с позиции не слабости, а силы, даже неадекват вынужден будет их выполнять. Силу можно преодолеть исключительно силой, и это нужно понимать.
- Чувствует ли сегодня Путин, что все его планы по Украине накрылись медным тазом? Возможно, именно этим обусловлена какая-то безумная по своей сути бомбардировка роддомов, школ...?
- Ключевая цель российской агрессии прозрачна, как пустые глаза их фюрера: захватить Украину и сделать ее колонией Москвы, убив при этом максимальное количество носителей украинства. Достичь этой цели Российская Федерация пытается, применяя фашистские лекала. То есть занимается откровенным геноцидом. Впрочем, понятно, что заявить об этом Путин и его муртады боятся. Потому что геноцид "не зайдет" даже абсолютно зазомбированным киселевым/соловьевым россиянам, кроме разве что совсем неизлечимых подонков. Поэтому, собственно, Кремль продолжает крутить пластинку о «вынужденной военной операции по защите России».
Но если раньше российским военным вкладывали в уши мантру, что происходящее в Украине — это освобождение от националистов, то сейчас, когда у Путина увидели жесткое сопротивление, в том числе от жителей русскоязычных украинских городов (Харьков, Мариуполь, Николаев и т.д.). д.), ситуация изменилась. План выглядит так: если город не сдастся, его вместе с людьми нужно уничтожить. Это чистой воды фашизм, геноцид и страшное преступление против человечности. Когда-то мой учитель Борис Стругацкий писал, что следующие фашисты придут под антифашистскими лозунгами. Так и вышло.
Читай также: Дело в Гааге: Чем закончится трибунал для Путина и стоит ли Украине рассчитывать на репарации от РФ
- Разделяете ли вы мнение о том, что рядовые россияне должны целиком и полностью разделять ответственность за все, что Кремль сегодня творит в Украине? Кстати, в соцсетях развернулись довольно оживленные дискуссии вокруг заявления советника министра внутренних дел Антона Геращенко, выступившего за предоставление украинского гражданства тем жителям РФ, которые выступают против путинской политики и проживают в нашем государстве.
- Каждая, подчеркиваю, каждая страна имеет ту власть, которую заслуживает, и каждый народ, общество, граждане несут ответственность за свою власть и решения, которые она принимает. То есть, ответственность россиян во всем происходящем является стопроцентной и безоговорочной. Это во-первых.
Во-вторых, российское общество, хочет оно того или не хочет, но уже часть этой ответственности несет. Россияне, благодаря санкциям всего цивилизованного мира, отрезаются от привычной жизни — их лишают качественной связи, развлечений, товаров и многого другого. Мир закрывается от россиян, и они уже определенным образом страдают. И эти страдания, как бы они ни плакали, будут усиливаться до тех пор, пока война не прекратится окончательно. Только тогда в отношении русского общества может произойти определенное смягчение. Я подчеркиваю: именно общества, поскольку кремлевская верхушка сегодня не страдает. Путин закрылся себе в бункере, у него там все есть и ему совершенно плевать на то, что происходит с его обществом. Единственное, что его интересует — наличие денег, которых бы хватало для платы полиции, разгоняющей демонстрантов.
Читай также: Мы должны положить конец империалистическому терроризму России навсегда – интервью с Игорем Колиушко
Что касается гражданства... Давайте, посмотрим на то, как мир сегодня открывает двери украинцам, убегающим от ужасов войны. Так вот, мы же цивилизованная страна, поэтому должны поступать аналогично даже по отношению к гражданам России. Заметьте: даже к российским военнопленным, хотя де-юре война не объявлена, несмотря на наличие соответствующих боевых действий, мы относимся согласно нормам Женевской конвенции и это признак цивилизованности Украины.
– Сейчас этот вопрос несколько отошел на второй план, но еще совсем недавно довольно живо обсуждалось возможное участие белорусской армии в российско-украинской войне. Этот кейс еще может актуализироваться?
- Прежде всего, следует понимать, что далеко не все сегодня зависит от Лукашенко. Что вышло? Он (самопровозглашенный президент РБ- ред.) фактически вынужден был передать управление командованием белорусской армией и собственную территорию в Российской Федерации. Вместе с тем, что касается непосредственно вторжения, есть нюансы. Белорусские военные, которые сейчас де-факто подчиняются российскому руководству, не собираются совершать вторжение и ссылаются на собственного верховного главнокомандующего, то есть Лукашенко.
Белорусы не хотят идти войной в Украину, поскольку все прекрасно видят и понимают. А Лукашенко, какие бы басни он не рассказывал бы Путину, прекрасно понимает, что если он примет решение об участии своей армии в войне, это приведет к окончательному свержению его режима и полному изменению политической системы Беларуси. А присоединяться к компании Януковича в российском Ростове "бацька" не хочет. Именно поэтому вероятность того, что белорусы присоединятся к войне на стороне россиян, я сейчас оцениваю как не очень большую.
Читай также: Заграница не поможет: почему России не стоит рассчитывать на военную помощь ОДКБ
- Если уж вы упомянули Януковича, которого Кремль на днях вытащил из политического небытия, не могу не спросить: слухи о том, что согласно путинскому плану на место устраненного Зеленского Москва хотела усадить именно беглого экс-президента, имеют под собой реальную почву?
– По моей инсайдерской информации, совершенно серьезно на позицию гауляйтера рассматривались только два человека: Медведчук и Бойко. В результате Медведчук скрылся, а Бойко, будучи достаточно умным человеком, всячески от этого отказывался. Что же касается Януковича, которого сегодня яростно ненавидят даже в Донецке, то он выполняет функцию раздражителя. То есть Кремль вытащил Януковича для того, чтобы унизить Зеленского, а в его лице и всю Украину.
- Сколько во временном измерении будет продолжаться активная фаза войны и допускаете ли вы вариант "заморозки", а не окончательной точки?
– Начну с конца. "Заморозить" все то, что сейчас происходит, невозможно, потому что у нас даже не существует захваченной территории - русские захватчики оккупировали только дороги, пути и частично определенные населенные пункты вдоль них. То есть, здесь нечего "замораживать", но, конечно, не с военной точки зрения.
Приблизительно через месяц, я ожидаю, что ситуация стабилизируется. Но перед этим, где-то через неделю-две Украина должна перейти в контрнаступление и наше военное руководство, убежден, это прекрасно понимает.
Читай также: В зависимости от доброты: как во время войны выживают самые слабые украинцы
