Вакцинация во время эпидемии, паника и самоликвидация COVID: интервью с эпидемиологом Людмилой Мухарской
Коронавирус в Украине

Вакцинация во время эпидемии, паника и самоликвидация COVID: интервью с эпидемиологом Людмилой Мухарской

7 декабря 2021 | 08:05

Начиная с понедельника, 6 декабря в Украине начали действовать новые правила карантина. Ограничения усилили для невакцинированных граждан, также сократился срок действия так называемых желтых COVID-сертификатов со 120 до 30 дней. Между тем в мире поднялся большой ажиотаж из-за прогрессирующего распространения нового коронавирусного штамма — "Омикрон". Правительства разных стран буквально в пожарном режиме принимают "пакеты" мер, способных хотя бы приостановить скорость движения оживленных шагов очередной вариации вирусной напасти. Впрочем, судя по всему, проказная "песня" продлится еще долго. Одна из создателей вакцины AstraZeneca Сара Гилберт заявила изданию The Guardian, что злосчастная пандемия, от которой в мире уже умерло более пяти миллионов человек, далека от завершения. Более того, профессор прогнозирует еще более смертоносную пандемию в будущем.

Ответы на вопросы о том, на каком уровне действующие украинские вожди отражают уже существующие ковид-вызовы и насколько готовы к будущим Realist.online искал совместно с известным врачом-эпидемиологом Людмилой Мухарской.

- Многие страны в связи с стремительным распространением новых штаммов коронавируса снова закрываются от внешнего мира и вводят режим локдауна. "Светит" ли нам в ближайшей перспективе аналогичный сценарий?

- Если говорить о панике вокруг штамма "Омикрон", то нужно отдавать себе отчет, что мы, как и весь мир, не обладаем полным объемом информации об этом штамме. Мы знаем, что он возник в конце ноября в Южной Африке и уже зафиксирован в более чем сорока странах мира. Но насколько этот штамм отличается по клиническим, эпидемиологическим и другим характеристикам от предыдущего варианта - "Дельта", пока сказать очень трудно, поскольку очень короткое время наблюдений именно за этим вариантом вируса и теми людьми, которых он поразил.

Я думаю, что более или менее понятную картину мы увидим не раньше, чем через неделю-две. Тем не менее уже сегодня известно, что болезнь у тех людей, которые заразились именно этим типом коронавируса, протекала в достаточно легкой форме и ни одного летального случая пока не зафиксировано. Но еще раз: фактов заражения Омикроном еще настолько мало в глобальном измерении, что любые окончательные выводы делать довольно рано.

Читайте также:   Стало известно, как переносят болезнь от штамма "Омикрон" вакцинированные люди

- Абстрагируемся от "Омикрона" и оттолкнемся от того, что уже есть в коронавирусном "багаже". Как думаете, с нынешней статистикой и динамикой, стоит ли перед новогодними праздниками внедрять более жесткие ограничительные мероприятия?

– Ситуация здесь достаточно неоднозначная. Бесспорно, власти могут ввести более жесткие меры, если будет расти уровень заболеваемости, количество госпитализаций и т.д. Но ключевой вопрос заключается в другом: "Достойно ли мы выполняем уже существующие мероприятия, проводим ли активно вакцинацию, или соблюдаем противоэпидемиологические мероприятия, которые знаем "на зубок?". Веду к тому, что перед тем как вводить что-то новое, нужно выполнять то, что сегодня уже де-юре действует.

– Вы апеллируете к сознанию наших сограждан. А насколько она – самодисциплина – адекватна вызовам?

– Украинцев в этом смысле нельзя сравнивать с другими нациями. Например, мы все прекрасно знаем, что японцы настолько ответственны, что у них заболеваемость стремительно пошла вниз и на сегодняшний день в Стране восходящего Солнца фиксируется в среднем 100 случаев в день. Такие цифры, подчеркиваю, стали реальными далеко не в последнюю очередь из-за того, что рядовые японцы ответственно выполняют предложенные властями мероприятия. Немцы, кстати, тоже пытаются соблюдать установленные ограничения. Но есть страны, которые немного, скажем так, халтурят в этом смысле и мы, к сожалению, в их числе.

- Общественное самосознание, разумеется, хромает. А как бы вы оценили в целом оперативность и адекватность антиковидных решений правительства господина Шмыгаля?

– Во время последнего роста заболеваемости в Украине какие-то общегосударственные меры практически не вводились. В то же время имеются индивидуально-региональные мероприятия, которые базируются на тамошних показателях. Имеют место адаптивные карантины, зонирование и т.д. В принципе это достаточно адекватный подход. Но вместе с тем очевидно, что все профилактические мероприятия должны проводиться еще до начала ухудшения ситуации. И здесь бы я отдельно выделила бы такое мероприятие, которое называется вакцинацией. Именно здесь есть пробелы. Желательно, чтобы активная вакцинация проводилась в летний период, когда заболеваемость была минимальной и люди могли спокойно провакцинироваться.

В результате, что получили? Когда уровень заболеваемости вырос, люди массово пошли прививаться и вакцинальные кабинеты не совсем справлялись с этим наплывом. Ситуация сложилась неоднозначной. С одной стороны, люди вроде бы вакцинируются, а с другой стороны - контактируют в этих километровых очередях друг с другом, подвергаясь большому риску инфицирования.

- То есть, превентивные меры у нас на уровне плинтуса, а костер мы гасим уже тогда, когда он пылает по полной, да?

– В определенной степени, именно так. Например, Министерство здравоохранения издало приказ по вакцинации отдельных профессиональных групп и только через 3-4 недели невакцинированных людей начали отстранять от работы. По моему мнению, такой приказ нужно было вводить, но делать это необходимо было еще летом, чтобы дать людям люфт для осознания важности прививки и времени на ее практическое осуществление.

Читайте также: Выдох "летит" на три метра: ученые проверили эффект защиты масок от заражения

- Сейчас немало дискуссий идет вокруг того, не является ли нарушением прав человека решение правительства об обязательной вакцинации отдельных профессиональных групп, перечень которых, как свидетельствуют месседжи из КМУ, будет вскоре расширен. Каково ваше мнение по этому поводу?

– Дело в том, что в нашем законодательстве уже много лет подряд существует такое понятие как обязательная вакцинация по эпидемиологическим показаниям, а действующая власть почему-то думает, что до ковида в этой области была сплошная пустыня. Это не так. У нас был соответствующий приказ Минздрава, в который просто необходимо было внести изменения еще тогда, когда вакцина как таковая появилась. Но у нас это сделали "под ситуацию", что привело к несколько рискованному вакцинальному процессу с точки зрения чрезмерного контакта между людьми.

Если говорить в общем, следует отметить, что понятие обязательной вакцинации не означает принуждения. Это говорит о том, что человек, если хочет получить определенную услугу, должен вакцинироваться, а если он не хочет этого делать — это его право, но соответствующую услугу он не получит. Подобные методы используются во многих странах.

Насколько я помню, есть даже соответствующее решение Верховного суда (ВСУ). Оно касается не непосредственно ковида, а вакцинации как таковой. И в результате было признано, что обязательная (а не принудительная, как некоторые выкручивают) вакцинация вполне может внедряться.

- Почему Украина находится во главе списка стран с самым низким уровнем вакцинации?

- Я думаю, здесь следует говорить о целом комплексе проблем, в том числе - ненадлежащей осведомленности, особенно людей, проживающих в небольших городах и селах. Кроме того, мне кажется, что сам процесс вакцинации у нас начинался, скажем так, в какой-то панической атмосфере. Имела место информационная каша: то у нас приезжает вакцина, то она опаздывает... Также была достаточно спорной информация о необходимости вакцинации — одни говорили одно, а другие — диаметрально противоположное. Словом, не было единственной и четкой линии. Это несколько запутало людей и сбило их с толку.

- Вы только что упомянули о небольших населенных пунктах нашей страны. Многие, апеллируя именно к, скажем так, не слишком логистически развитым городкам и селам, безбожно критикуют идею президента Зеленского по выплате тысячи гривен за полное прохождение вакцинации. Как вы оцениваете эту инициативу? Кстати, буквально на днях глава правительства Денис Шмигаль заявил о том, что только до конца текущего года на практическую реализацию этой программы будет выделено 8 млрд. грн. Незамысловатые математические подсчеты показывают, что в Кабмине под занавес 2021-го ожидают 8 млн полностью вакцинированных украинцев. Где в селах тренажерные залы и кинотеатры, чтобы воспользоваться тысячей...?

- Если оценивать предложение власти не с экономической, а с медицинской точки зрения, то такая мотивация может побуждать большинство людей идти и вакцинироваться. Отдельные логистические нюансы – это отдельная тема.

Вместе с тем нужно объяснять, что на следующие две недели после вакцинации человек еще не будет защищен. И если человек вакцинировался и захочет пойти в кинотеатр или другое место, где много других людей, чтобы потратить эту тысячу, он может с большой вероятностью инфицироваться. То есть, на эту тысячу стоит предлагать такие компенсации, которые бы не приводили к рискам инфицирования, учитывая временной показатель. Вывод? Всякого рода мотивации это, конечно, хорошо, но они должны основываться на медицинских знаниях на распространение этого возбудителя.

- В наличии антиваксов Украина не является исключением, но чем именно в нашей стране обусловлены подобного рода движения протестующих?

- Здесь следует заметить, что в некоторых странах антивакцинальные движения еще более активны. Что касается Украины, то ситуацию у нас, думаю, подогревает отсутствие единственно взвешенной позиции даже среди врачей по логистике самой вакцинации. Почти все врачи открыто заявляют, что вакцинация нужна, но есть и выступающие против. В такой ситуации люди, конечно же, думают, взвешивают, сомневаются.

- Мы с вами только что попытались дать взвешенную оценку поощрительным мероприятиям, а как насчет "кнута"? Насколько карательные методы нарушения карантинных ограничений соответствуют имеющимся рискам и нашей ментальности?

- Не знаю точной статистики по штрафам, но убеждена, что контроль и ответственность за нарушение установленных правил должны быть обязательно. Почему? Да потому что искаженное восприятие. Наши люди думают, что, находясь на самоизоляции, они могут спокойно ходить в супермаркет за едой или еще чем-нибудь, заражая окружающих.

- Есть проблема фальсификации ковид-сертификатов. Насколько глубока она у нас и каким может быть универсальный рецепт лечения?

- На мой взгляд, учитывая поспешность решения Кабинета министров о необходимости обязательного вакцинирования для некоторых категорий, люди ничего толком не поняв, бросились покупать "липовые" сертификаты. Это – с одной стороны. С другой стороны, врачи тоже не сориентировались, в отличие от всяческих спекулянтов... Это уже впоследствии, когда все во всем более-менее разобрались, была введена в том числе уголовная ответственность за подделку сертификатов и чуть ли не каждый день мы слышим об обнаружении людей с фальшивыми вакцинационными документами. На сегодняшний день эта проблема не является такой острой, как была еще месяц-полтора назад.

Читайте также:   Найден витамин, способный остановить пневмонию COVID-19: опубликовано новое исследование

- Оправдал ли себя такой антиковод метод, как дистанционное обучение?

- Как медик я понимаю, что при таких видах заболеваний, а именно – респираторных вирусных инфекциях, всяческого рода ограничительные меры и уменьшение контактов всегда используются и оказывают положительный эффект. Поэтому с медицинской точки зрения я одобрительно отношусь к всяческому роду минимизации общения между людьми и между детьми, в частности.

Впрочем, существует и другая составляющая этого процесса – социально-экономическая. Если дети не ходят в школу, возникает вопрос, чем они все это время занимаются дома, и дома ли они собственно? Всего этого мы точно не знаем, поэтому здесь нужно искать какой-нибудь компромисс, поскольку дистанционное обучение не всегда идет в плюс. Следовательно, нужно подключать других специалистов (психологов, например), которые должны выразить свои “за” и “против” для выработки единственно правильного решения по этому вопросу.

Как бы там ни было, но на сегодняшний день Всемирная организация здравоохранения не рекомендует дистанционное обучение, потому что дети страдают в других своих индивидуальных плоскостях.

- И наконец, ваш прогноз: сколько еще будет продолжаться коронавирусное "счастье"?

- Вирус на самом деле может уйти в никуда или самоуничтожиться, если у него нет возможности передаваться от одного человека к другому. То есть, при наличии большого количества незащищенных людей, и соответственно мест, куда вирус может дальше попадать и развиваться, вирус будет жить в популяции дольше. Если же количество людей (на всем земном шаре), которые или переболели или вакцинировались будет увеличиваться, вирус будет постепенно умирать. Все зависит от многих факторов, в том числе от того, как скоро человечество будет вакцинироваться. Но не следует забывать, что вирус может мутировать, поэтому люди могут быть защищены от одного штамма и подхватить другой. В таком случае процесс циркуляции коронавируса будет, скажем так, все удлиняться и удлиняться по кругу.

Читайте также:   Прорыв в борьбе с COVID-19: создана новая улучшенная вакцина


Данный материал подготовлен на основании последних исследований, выводов ученых и врачей. Материал носит исключительно общеинформационный характер и не содержит медицинских советов. Для установления диагноза или получения медицинских советов обязательно обратитесь к лечащему врачу. 

Появились новые фото пикапа Tesla: модель сильно изменилась с 2019 года
25 января 2022
Ненавидят предательство: четыре знака Зодиака, которые всегда держат слово
25 января 2022
Нежный и насыщенный десерт: готовим шоколадно-апельсиновый мусс
25 января 2022
Как начнется весна в Украине: в Киеве март будет нетипичным, а в Одессе – самым холодным за 10 лет
25 января 2022
Тигр не любит слабых: астролог объяснила, у кого в 2022 жизнь круто поменяется
25 января 2022
"Раньше приходилось только мечтать": США прислали в Украину новое оружие
25 января 2022
"Нечего надеть": как решить вечную проблемы девушки при выборе одежды
25 января 2022
Новый год по восточному календарю: что нельзя делать знакам Зодиака
25 января 2022