США будут помогать Украине и хотят от Зеленского конкретики, а не эмоций – интервью с Константином Грищенко
Интервью

США будут помогать Украине и хотят от Зеленского конкретики, а не эмоций – интервью с Константином Грищенко

21 января 2022 | 14:02

Уходящая неделя показалась чрезвычайно дипломатически насыщенной и богатой геополитическими событиями, где в контексте вероятного обострения ситуации на Донбассе так или иначе фигурировала Украина. На днях Киев посетил госсекретарь США Энтони Блинкен, который уже сегодня в швейцарской Женеве будет пытаться уменьшить аппетиты Кремля, выдвинувшего ряд так называемых требований безопасности Соединенным Штатам и НАТО, среди которых железные гарантии не принятия нашей страны в Альянс. Многие заявления об Украине прозвучали и из уст действующего хозяина Белого дома, который вчера отмечал годовщину своей инаугурации. Отдельные заявления Джозефа Байдена вызвали критическую реакцию со стороны президента Зеленского, который сегодня завершает свой двухдневный рабочий визит в Польшу, где встречался со своим коллегой Анджеем Дудой, обсуждая ряд стратегически важных для Украины вопросов.

О том, как на внешнеполитической арене складываются пазлы по отстаиванию государственных интересов Украины и могут ли определенные ситуативные нюансы изменить карту приоритетов, Realist.online пообщался с известным дипломатом, бывшим вице-премьером и дважды министром иностранных дел Константином Грищенко.

- Многие эксперты, учитывая, что о визите госсекретаря США стало известно буквально за несколько часов до его непосредственного старта, назвали его экстренным. Разделяете ли вы такую точку зрения, и действительно ли, как говорят в политических кулуарах, на закрытых переговорах Энтони Блинкена с Владимиром Зеленским говорилось о "склонении" официального Киева к выполнению политической части "Минска-2", за что так ратует Москва?

– Я полностью согласен с тем, что визит действительно носил экстренный характер. Мы всегда готовы радушно встречать госсекретарей Соединенных Штатов в Киеве, но такие визиты, как правило, это результат достаточно длительной и глубокой подготовки. В данном же случае США полностью вовлечены в поиск разрешения кризиса с РФ, в котором мы оказались, поэтому этот визит и состоялся, как говорится, в пожарном режиме.

На мой взгляд, переговоры сначала с президентом, а затем и с профильным министром (главой МИД Дмитрием Кулебой — ред.) касались не просто попытки заставить нас выполнять "Минск-1" и "Минск-2". Здесь речь, скорее, идет о попытке Соединенных Штатов больше понять, что конкретно собираются делать украинские власти в случае первого, второго, третьего и других сценариев развития событий на Донбассе. Вместе с тем Блинкен прибыл в украинскую столицу и с тем, чтобы лично рассказать, каким образом будут действовать США при различных ситуационных конфигурациях и очертить сферы вероятных компромиссов с Российской Федерацией. Это – с одной стороны. С другой стороны, в Вашингтоне также хотят четко понимать, как далеко может уйти Украина с целью возвращения территорий и какова в принципе готовность работать в рамках "минских договоренностей".

Читай также:   Россия готовит спецоперацию: в США рассказали детали вторжения

- Как раз после окончания переговоров с Блинкеном президент Зеленский обнародовал видеообращение, в котором четко прослеживаются упреки в адрес Запада и, в частности, США. Суть претензий: наши партнеры, вроде бы договорившись за спиной Украины с РФ, намеренно нагнетают информационную обстановку, чтобы Киев шел на желанные Кремлю уступки. Что вы думаете по этому поводу?

- Дело в том, что конспирология у нас (да и не только у нас фактически во всем мире) распространяется как вирус, поэтому пространство для фантазий было и остается достаточно широким. Вместе с тем, исходя из ситуации внутри США, где республиканцы активно используют антироссийскую риторику не только как подтверждение принципов своих ценностей, но и для давления на Администрацию Байдена, я думаю, никаких теорий сговоров с РФ на самом деле не было.

Да и вообще, на самом деле достаточно и довольно сложно представить, чтобы Соединенные Штаты просто так за счет Украины договаривались с Россией. Нет, на это ситуация совсем не похожа. Более того, создается впечатление, что попытка Кремля своими требованиями прижать великие Соединенные Штаты и заставить их действовать так, как это не соответствует уровню их самоуважения, вызывает эффект сопротивления со стороны американских властей. Но в любом случае реакция США – это не какие-то заранее прописанные операции ЦРУ, а ответ на постоянное увеличение ставок со стороны Кремля, которые становятся уже совершенно неприемлемыми и вызывают критику не только тех игроков, которые всегда предельно жестко относились к путинской России, но и тех, кто вначале всячески пытался найти из РФ какое-нибудь понимание.

Если Россия продолжит проводить линию на повышение ставок, то можно ожидать, что политика жесткого ответа будет носить не ситуативный характер, а последовательный и значительный по времени период.

Читайте также: Путин запугивает Украину и мир в целом: США уже приняли решение о введении санкций

- 20 января президент США Джозеф Байден отметил годовщину своей инаугурации "большой" пресс-конференцией, в ходе которой сказал фразу, которая произвела большой фурор в Киеве. Речь идет, в частности, о его тезисе, что, если вторжение Кремля в Украину будет не существенным, то Путин может избежать санкций. Белому дому в конце концов пришлось дополнительно объяснять в специальном релизе, что любое пересечение украинских границ российскими войсками вызовет решительную и мгновенную санкционную реакцию со стороны Вашингтона. Байден просто оговорился или идет ли речь о так называемых сложностях дипломатического перевода?

- На самом деле, он (Байден - ред.) немного не так сказал, но все равно, как ни крути, сигнал был разъяснен так, как был разъяснен, и не только, кстати, в Украине. Затем, да, уже последовали дополнительные, уточняющие объяснения Белого дома и непосредственно Байдена, но определенный осадок остался.

- Еще бы, если учесть достаточно эмоциональную и несколько даже дерзкую в дипломатическом смысле риторику Зеленского, который в своем Twitter написал следующее: “Хотим напомнить великим государствам о том, что незначительных агрессий не бывает, и маленьких народов не бывает. Как ни бывает и незначительных жертв и маленького горя от потери близких. Говорю это как президент великой державы». Насколько целесообразно было президенту Украины выходить на широкую общественность с месседжем подобного содержания?

- Это действительно эмоциональное заявление... И вообще у нас какой-то комплекс неполноценности. На самом деле, мы никому и ничего не должны напоминать и доказывать. Нам нужно, чтобы все доказывали, причем действиями, а не словами. А реакция президента – это из серии постоянного потока критики нашего посла в ФРГ позиции Берлина по отношению к Украине. Ну, слушайте, если немцам постоянно говорить о том, что они неправы, то они и дальше, считая себя правыми, будут просто, улыбаясь, читать такие реплики, наслаждаясь своей "неправотой"...

– Буквально вчера президент Турции Эрдоган в очередной раз предложил Анкару в качестве переговорной площадки по урегулированию ситуации на Донбассе. На Банковой тем временем большие надежды, несмотря на определенное похолодание с Вашингтоном, возлагают на формат Зеленский-Байден-Путин. Каковы альтернативные формулы, поскольку очевидно, что существующие, де-факто мертвыми?

- Украина должна рассматривать любые варианты, способные привести к конкретным результатам. И вопрос здесь действительно не в месте проведения переговоров и не в их формате, а в реальной готовности России идти на приемлемые для украинской стороны компромиссы. Почему? Американцам или туркам по большому счету безразлично, о чем мы договоримся с Российской Федерацией, но украинские власти не могут позволить себе то, что могут привести к внутренней дестабилизации, когда активная часть общества просто не даст реализовать нарративы, которые на самом высоком уровне могут согласовать Киев и Москва.

Поэтому если с учетом этого фактора, с российской стороны будет действительно серьезное намерение вести конструктивные переговоры, то Украина может согласиться и с инициативой Эрдогана, и с другими форматами. Но в любых условиях, гарантом выполнения договоренностей может выступать только Вашингтон. Лично я в этом уверен на сто процентов.

- В пятницу, 21 января, завершается двухдневный рабочий визит президента Зеленского в Польшу, где он встретился со своим коллегой Анджеем Дудой, которого назвал другом. Как эффективно сегодня Киев использует возможности и потенциал поляков в отстаивании проукраинских позиций на площадках ЕС и НАТО?

- Мы должны проявлять активность в отношениях с поляками гораздо раньше, но, слава Богу, что хотя бы сейчас, буквально во всех направлениях стараемся действовать максимально оперативно и эффективно. О том, насколько это в конечном счете принесет положительный результат, пока говорить рано. Но в Польше налицо система вооружений, которая имеет определенный гарантийный срок использования и если они действительно, о чем продолжаются переговоры, предоставят нам эти эффективные и готовые к использованию системы — это уже большой плюс. Достаточно ли этого, чтобы предотвратить российскую агрессию? Пожалуй, нет, но это точно шаги в правильном направлении.

- Находясь в Киеве и перед поездкой в швейцарскую Женеву, где должна состояться его встреча с главой российского внешнеполитического ведомства Сергеем Лавровым, госсекретарь Энтони Блнкен заявил, что не везет с собой "зеркальные" требования к РФ. О чем может свидетельствовать такая тактика и возможно ли, что такие документы могут быть согласованы, как говорится, здесь и сейчас?

- Наглядным отражением нынешней дипломатической практики РФ является пресс-секретарь тамошнего МИД Захарова... Поэтому говорить о том, что со стороны России могут быть соблюдены высокие стандарты дипломатии, не приходится в принципе. По сути, это касается не только РФ. К примеру, Китай тоже сейчас совсем по-другому общается с внешним миром. Но, возвращаясь к вашему вопросу, замечу, что на мой взгляд, после всех консультаций в Киеве, Берлине и предыдущих визитов в Москву американских высокопоставленных чиновников, женевская встреча Блинкена и Лаврова, по меньшей мере, должна дать ответ на то, работает ли дипломатия или же на этом все - на этом этапе она окончательно исчерпала свой ресурс.

– После того, как Владимир Зеленский открыто раскритиковал Белый дом за его позицию по отношению к Украине, возникает закономерный вопрос, на кого может рассчитывать Банковая? Поговаривают, что Офис президента сейчас делает ставку на Великобританию. Как это целесообразно и оправдано с точки зрения государственных интересов?

- Действительно, Великобритания сегодня проводит чрезвычайно активную внешнюю политику, не сдерживаемую их предыдущим членством в Евросоюзе. Сейчас Туманный Альбион пытается играть даже большую роль в международных делах, чем позволяет состояние его экономики. Своей политико-оборонительной поддержкой Украины в том числе Великобритания демонстрирует свою неготовность прощать России все те действия, которые выходят за рамки, очерченные цивилизованными международными отношениями. Здесь при случае можно вспомнить "дело Скрипалей" и многое другое. Словом, у британцев хорошая политическая память и Украина всегда может на них полагаться в пределах того, что реально эта страна может позволить себе помощь нашему государству. Но еще раз гарантом того, что РФ выполнит какие-то договоренности по Украине в нынешних условиях могут выступать только Соединенные Штаты Америки.

Читай также:   Угроза вторжения: директор ЦРУ тайно посетил Киев

ЕСПЧ открыл производство по делу инкассаторов "Ощадбанка" против Венгрии
15 октября 2026
Зеленский прибыл в Брюссель для участия в заседании Евросовета
15 октября 2026
Уничтожен центр подготовки операторов БПЛА армии рф на оккупированной Херсонщине - ГУР
15 октября 2026
Потери рф с начала года превысили 350 000 военных
15 октября 2026
СБУ задержала агента ГРУ, корректировавшего вражеские обстрелы Краматорска
15 октября 2026
Мерц прокомментировал возможность передачи замороженных активов рф США
15 октября 2026
ВРУ одобрило НДС на посылки до €150
15 октября 2026
россия продолжает кровавый террор: вражеский "Шахед" атаковал магазин в Одесской области
15 октября 2026