Политика

"Понятия "сохранить лицо" для Путина не существует в принципе", - интервью с Сергеем Гайдаем

25 марта 2022 | 11:26

В эти дни, ровно месяц назад путинская Россия полномасштабно вторглась в Украину. За это время Российская Федерация превратилась в крупнейшее подсанкционное государство и стала мировым изгоем. Страну-агрессора с позором исключили из Совета Европы и это только начало, поскольку очевидно, что плата за жестокие и циничные военные преступления будет значительно больше.

Уже месяц Украина мужественно сдерживает и героически противостоит значительно большему врагу - блицкриг Путина по захвату нашей страны за несколько дней с треском провалился и дальнейшие действия захватчиков вряд ли будут иметь успех. Понимая это РФ, оказавшись в тесных "объятиях" агонии, начала террор мирного населения… Оккупанты варварски уничтожают нашу родную землю, нанося ракетные удары по жилым домам, школам и больницам, держа целые города в осаде. При этом Москва по-прежнему нагло врет всему миру о так называемой "спецоперации", в ходе которой якобы уничтожаются исключительно военные объекты.

Читайте также: Российские оккупанты обстреляли эвакуационный поезд в Киевской области

Несмотря на то, что российская экономика задрожала под ударом западных санкций, Путин не показывает никаких признаков отступления и выдвигает свои требования. Украинские и российские переговорщики говорят, что они все еще далеки от разработки перспективного соглашения, которое Зеленский и Путин могли бы обсудить на предстоящей встрече.

Между тем, сегодняшний собеседник Realist.online — известный политтехнолог Сергей Гайдай убежден, что главе украинского государства не следует идти на очное рандеву с бункерным обитателем. Аргументы эксперта, а также его взгляд на кулуарные оттенки априори многоликой по сути своей войны — далее в материале.

Читайте также: Кремль хочет "освободить" украинцев от реальной демократии

- Сегодня волнообразно в информационном пространстве всплывает тема вероятного полномасштабного участия РБ в российско-украинской войне. Как вы считаете, Лукашенко не дает прямого указания на ввод белорусских войск на украинскую территорию потому что боится неповиновения части своих армейцев или же он играет свою традиционную игру, суть которой — усидеть одновременно на двух стульях?

- Беларусь уже сегодня де-факто находится в состоянии войны, поскольку ее территория предоставлена для оккупационных войск. Ирпень. Буча. Ворзель. Захват Чернобыльской АЭС. Все это было бы невозможно, если бы Лукашенко не пропустил русских, которые достигли данных точек всего за два дня. Поэтому, все что происходит вокруг нашей столицы — абсолютная вина Лукашенко. Плюс к этому, территория Беларуси используется для пуска ракет, а также в качестве тыла: туда отвозят лечить российских солдат и так далее.
То есть, Беларусь в этой войне участвует по полной программе. А то, что нет пока что прямого участия войск…

Знаете, я не думаю, что Лукашенко что-то в этом случае останавливает, это абсолютно беспринципный во всех смыслах человек. Его останавливает только одно — осознание действительности. А тут он, думаю, осведомлен больше Путина об истинных потерях русских. Он прекрасно понимает, что из сорока тысяч белорусских солдат может не остаться никого, потому что они абсолютно небоеспособны. То есть, для участия в парадах армия у Беларуси есть, да. Однако для тех боевых действий, которые развернулись сегодня в Украине — вряд ли. Они все попросту будут уничтожены, а Лукашенко этого не хочет, потому что для него это будет очень и очень серьезная потеря. Россияне обладают куда большими ресурсами, поэтому могут позволить себе пушечное мясо, тогда как Лукашенко четко понимает, что если он лишится армии, у него начнутся серьезные проблемы непосредственно внутри страны.

- У вас проскользнула фраза о том, что Лукашенко о российских потерях осведомлен больше Путина. Можно ли из этих слов сделать вывод, что вы разделяете мнение некоторых экспертов, которые говорят о том, что дескать не сменный хозяин Кремля живет в параллельной реальности и не в курсе истинного положения дел? Такое в принципе возможно в глобальном мире?

- Видите ли, в отличие от нас с вами, Путин не сидит в соцсетях, не просматривает десятки различных телеграмм-каналов, не смотрит Youtube самых разных специалистов, предоставляющих разные цифры. Ему все приносят в докладе. Поэтому, не думаю, что генералы, которым он поручил проводить эту "спецоперацию", предоставляют ему адекватные реальности цифры и факты. Единственное, что может иметь место — это взаимные жалобы и обвинения различных ведомств друг на друга. К примеру, ФСБ-шники или разведка ГРУ могут докладывать, что генералы такие-то и такие, все провалили. К тому же, у Путина не лукашенсковская армия в 40 тысяч, когда 5 тыс. - это колоссальная потеря. Для Путина потеря, как ему сейчас докладывают, в районе 7-9 тысяч — это ничего, пустое место, потому что он считает, что ради большого результата можно положить сколько угодно жизней. Россия большая, населения много, так что…

Читайте также: 10 военных и 19 моряков: между Украиной и Россией прошел первый полноценный обмен пленными

- А большой результат для Путина — это что конкретно?

- Это максимальный контроль над территорией Украины, максимальная оккупация — как минимум всего Левобережья, Юга, а также Киева и, конечно же, смещение власти.

- Допустим, что Путину действительно не предоставляют реальные цифры о потерях и реальные факты о провалах. Но он ведь, банально глядя на календарь, понимает, что никакого блицкрига нет. И, судя по телодвижениям "освободителей", о чем могут свидетельствовать его дальнейшие тактические шаги?

- Безусловно он понимает, что блицкриг накрылся известной посудиной, поэтому и бесится. В его версии наверняка всё где-то сдали "кроты" натовской разведке, поэтому украинцы были подготовлены и что-то жесткое там применили. Но еще раз подчеркиваю, что не в российской традиции считаться с потерями. Если для Лукашенко несколько тысяч солдат — это критическая потеря, то для Путина — капля в море.

- Если для Путина его же солдаты — пушечное мясо, то что или кто может заставить его сделать шаги назад, грубо говоря, "сохранив лицо"?

- Вы пытаетесь оценивать Путина с точки зрения своей рациональности, а рациональность Путина от вашей очень сильно отличается, потому что понятия "сохранить лицо" для него не существует в принципе. А что у него там в голове сейчас присутствует, извините меня, не знает никто из нормальных людей.

Я думаю, что у этого человека, судя по тому, что он начал такую операцию — такими силами и в таком сценарии, полностью отсутствуют все наши прагматические рассуждения о том, что и как должно быть устроено в этом мире. Поэтому, возвращаясь к вопросу о том, что его может остановить, боюсь, из наших версий ничего, кроме смерти его власти.

Читайте также: Мы являемся свидетелями становления в РФ режима, опаснее Третьего Рейха

- Может ли кардинально изменить ход дальнейших событий встреча face to face Зеленского и Путина, на чем по-прежнему настаивает украинский президент?

- Это — абсолютное заблуждение и я не очень понимаю, почему Владимир Александрович так рвется встречаться с Путиным. Максимум, что он (Зеленский — ред.) может сделать — озвучить Путину реальный доклад о том, что происходит на самом деле. Доклад, где будет все по полочкам разложено так, что Путину станет ясно: его разведка и окружение его обманывают. Доклад, из которого Путин поймет, сколько он теряет, какие у него перспективы и за какое время мы сотрем в порошок его армию, а мировые спецслужбы будут гоняться за оставшимися российскими военными как за военными преступниками.

Другими словами, наш президент может выступить тем самым человеком, который положит на стол перед Путиным огромный и детальный отчет о том, что происходит в реальной, а не виртуальной жизни. Но даже это особо не подействует, потому что Путин вряд ли примет за правду все увиденное. Поэтому лично я не верю в результативность встречи Владимира Зеленского с Путиным. Я верю только в одно — победу Вооруженных сил Украины. Путинских солдат надо перемалывать, наносить им невероятные поражения, окружать, брать в плен в огромных количествах, да и вообще — безжалостно уничтожать везде, где только возможно.

Читайте также: Референдум о военных компромиссах: РФ придется договариваться с 40 миллионами украинцев

- То есть, любого рода дипломатические пути разрешения вопроса вы отбрасываете, а двухстороннюю переговорную группу считаете фикцией?

- Я не помню, чтобы, начиная с 2014 года в случае с Россией хотя бы раз сработала дипломатия, поэтому наивно полагать, что она вдруг "воскреснет" сейчас. Кстати, если посмотреть в историю, то мы тоже увидим, что дипломатия не работала. За редким исключением, когда один раз Гитлер сумел очень серьезно обмануть Сталина дипломатическим путем, подсунув ему большие куски Европы в качестве разменной монеты.

Что же касается Путина, то не следует забывать о том, что он - кэгэбист. Причем кэгэбист по подавлению инакомыслия. Надо понимать, что для него любой переговорный процесс и все его публичные выступления существуют с одной-единственной целью — обмануть и ввести в заблуждение. Поэтому с ним нужно играть по его же правилам, то есть, обманывать. Но у нас так не умеют. У нас люди слишком честные. У нас все воспринимается за чистую монету, ну и так далее. Однако верить переговорным обещаниям Путина — это все равно, что наивно полагать, что наперсточника можно обыграть, соблюдая правила игры. Наперсточника обыгрывают только одним способом. Знаете, каким?

- Каким?

- Вы подходите к нему, сразу же даете в торец и забираете все его деньги, вот и всё. Другого действенно-эффективного способа попросту не существует.

- Имеют ли какое-то влияние на позицию Путина введенные коллективным Западом санкции?

- На самого Путина санкции не влияют никак, тогда как в население и определенные элиты России они действительно вселяют определенный страх. Вопрос в том, насколько близко эти элиты смогут добраться до Путина и повлиять на него.

Читайте также: Принудительные репарации: что будет с замороженными активами РФ за рубежом

- Касательно "добраться", то буквально на днях в Главном управлении разведки МОУ заявили о том, что якобы окружением Путина разрабатывается план его физического устранения…

- Боюсь, нам всем этого просто очень хочется и в итоге мы желаемое выдаем за действительное. Я знаю только одно: вот есть конкретная их колонна разбита, сто танков сожжены, это видно из геликоптера и это результат. А версий того, что происходит в бункере у Путина может быть сколько угодно, но как там обстоят дела на самом деле, не знает никто.

- В такие периоды, который сейчас проживает наше государство, проявляется всё и вся, словно лакмусовая бумага. Отталкиваясь от этого, позиция какой страны вас приятно/неприятно удивила?

- Польша, страны Балтии и Великобритания, безусловно в позитиве. Неприятно меня удивляет Израиль, который до сих пор не может понять, что у нас происходит и традиционно пользуется жупелом, что у власти сегодня люди, которые любят Бандеру, а Бандера у них причастен к Холокосту… История — давно прошедшая, мир сейчас совсем другой. Но они свою позицию не изменили, не желая понимать, что если когда-то, когда они пострадали, дьяволом во плоти был Гитлер, то сейчас им является Путин и никакого антисемитизма в Украине на самом деле нет. Его — антисемитизма — гораздо больше в путинском окружении, но израильтяне это не понимают или не хотят понимать.

Определенные вопросы вызывает позиция Соединенных Штатов. США в свое время очень ярко демонстрировали свою способность расправляться с такими диктаторами как Саддам Хусейн. Сейчас такая воля у них отсутствует. Да, безусловно, они наши союзники и что-то делают, но это, скажем мягко, далеко не весь потенциал.

Читайте также: Внеочередной саммит НАТО по Украине: о чем могут договориться члены Альянса

Немцы и французы? Понятно, что они работают реально против нас. Это, знаете, такие друзья, что лучше бы их и не было вовсе.

Меня в негативе поражает одна вещь. У нас в стране идет реальная война, а по нашим трубам в Европу качается российский газ. Я, откровенно говоря, очень жду, когда эти трубы, наконец-то подорвут.

- А Китай? Какой вам представляется позиция Поднебесной в российско-украинской войне?

- Китай — это отдельная цивилизация, которая заняла достаточно мудрую позицию. В КНР вовремя разобрались, что Путин — лузер, а слабый Путин им куда приятнее, чем сильный. Поэтому китайцы будут сидеть на холме и ждать, чей труп пронесет мимо река.

- Ключевой вопрос, который сегодня волнует каждого украинца: сколько еще будет продолжаться война? Какова ваша версия/прогноз?

- Точный ответ сегодня не знает никто. На мой взгляд, рассчитывать на то, что это завтра-послезавтра закончится, не стоит. Я думаю, это вопрос нескольких месяцев.

Читайте также: Блокада Мариуполя и наступление на Луганщине: каков план Путина на Донбассе

Westinghouse: Старт строительства новых энергоблоков на ХАЭС свидетельствует о намерениях Украины усиливать энергобезопасность
20 апреля 2024
На Хмельницкой АЭС приступили к строительству двух новых энергоблоков
20 апреля 2024
Словаки собрали почти 2 млн евро на снаряды для украинских военных
19 апреля 2024
Спонтанный портрет: захват момента без позирования
19 апреля 2024
Санкции против стран-приспешниц рф: в G7 анонсировали новые ограничения
19 апреля 2024
В Украине спешно дешевеет один из самых популярных овощей - какие причины
19 апреля 2024
Украина получит от Британии более 180 миллионов долларов на укрепление энергосистемы
19 апреля 2024
рф ударила ракетами по Одесщине: есть повреждения в припортовой инфраструктуре
19 апреля 2024