Текущая неделя оказалась сверхжаркой во всех смыслах для представителей украинского дипломатического фронта. В данный момент путинский режим, находясь в крепких санкционных "объятиях" с одной стороны, и терпя поражение непосредственно на поле боя, а с другой, включает на полную мощность хорошо апробированный механизм разноплановых спекуляций и манипуляций, призванных дискредитировать Украину в глазах цивилизованного мира. Каким образом официальный Киев противодействует информационным кремлевским атакам, параллельно работая над усилением международного давления на Россию? Эти и другие актуальные вопросы Realist.online адресовал послу по особым поручениям министерства иностранных дел Украины Антону Кориневичу.
– В хорватском Загребе на днях состоялся первый парламентский саммит Международной Крымской платформы, в рамках которого были организованы дискуссии, касающиеся оккупированного крымского полуострова и российско-украинской войны. Вы имели персональное выступление перед этой международной аудиторией. Перед тем, как спросить о ключевых сигналах, доносимых украинскими властями в рамках данного мероприятия, поинтересуюсь вашим личным впечатлением относительно восприятия текущих реалий парламентариями из других стран. Не возникало ли ощущение, что мир устал от войны?
– Передать, скажем так, живые ощущения в рамках эмоционального контекста мне сложно, поскольку я непосредственно в Загребе не был и принимал участие в саммите в онлайн режиме. Вместе с тем, на том участке работы, который мы делаем, а именно — привлечении к ответственности россии и ее руководства за совершенные на территории Украины преступления диалог продолжается очень оживленный и никакой усталости от Украины нет. И как раз, кстати, парламентский трек сейчас один из самых активных в плане продвижения кейса ответственности за преступления агрессии против Украины и создание специального трибунала. Напомню, что мы по этому поводу уже имеем три резолюции ПАСЕ и столько же — Европейского парламента. В этот перечень следует добавить резолюции ОБСЕ, парламентской Ассамблеи НАТО, а также резолюции/постановления национальных парламентов: Украины, Литвы, Эстонии, Нидерландов, которые призывают к скорейшему созданию специального трибунала.
Читайте также: Создание специального международного трибунала позволит задержать и привлечь к ответственности лично путина
В Верховной Раде также создано межфракционное объединение "Трибунал для российских агрессоров", в рамках которого ведется активная работа и мы постоянно приобщаемся к разнообразным встречам с парламентариями иностранных государств. В общем, я думаю, что действительно парламентский трек, учитывая, в том числе, особенности парламентской дипломатии, в частности определенную свободу действий, чрезвычайно важен и эффективен. Поэтому очень важно и полезно, что в рамках "Крымской платформы" прошла стартовая широкая дискуссия именно на парламентском уровне.
россию следует изолировать из всех международных процессов
- В преддверии саммита в Загребе рф прибегла к привычной тактике шантажа и на площадке ООН пригрозила, что может расторгнуть так называемое зерновое соглашение. Насколько реально, чтобы Организация Объединенных Наций, членом Совбеза которой до сих пор является россия, в конце концов выработала и запустила в действие механизм исключения рф из этой структуры, ведь оснований для этого достаточно?
- Участие российской федерации в ООН в качестве постоянного члена Совбеза – это на самом деле один из фундаментальных вопросов, который пока упирается в процедурные барьеры. Совершенно очевидно, что система этой международной структуры должна быть реформирована, потому что один постоянный член не должен иметь возможность блокировать какие-либо решения целой организации. Лично я уверен в том, что это (речь идет об уставных изменениях в ООН – ред.) обязательно должно быть сделано. Наши дипломаты, которые работают непосредственно при Организации Объединенных Наций, постоянно выносят этот вопрос на повестку дня и рано или несколько позже, но лед непременно скончается.
Ни одно преступление россиян не останется безнаказанным
- Возвращаясь к вопросу привлечения к ответственности РФ за совершенные в Украине преступления. Насколько долго будет продолжаться эта история именно в части проведения уголовных расследований со сбором соответствующих "железных" доказательств?
– В этом сверхчувствительном вопросе сложно определять конкретные временные рамки. Сегодня расследование всех тех более сорока тысяч военных преступлений еще не завершено. Команды следователей из иностранных государств, которые тоже являются важным моментом, постоянно находятся на территории нашего государства и собирают соответствующие доказательства. Вопрос привлечения к ответственности россиян, причастных к совершению преступлений против человечности в Украине, является сверхважным — для государства, общества, экспертной среды. Поэтому мы должны понимать, что ответственность должна состояться и в рамках национальной судебной системы – это первоочередная роль.
Вместе с тем, международный трек также является очень важным в целом и расследование Офиса прокурора Международного уголовного суда, в частности. В один ряд тут также следует поставить и значимость создания трибунала, который мог бы дотянуться до верхушки русской федерации, а конкретно представителей высшего политического и военного управления РФ. Это все очень важные вещи, и мы, поверьте, со своей стороны делаем все возможное, чтобы все эти процессы о привлечении российских преступников к ответственности происходили как можно скорее и искренне верим, что эта история не растянется на значительный срок.
- Комментируя на днях в одном из своих видеообращений информационные спекуляции россии вокруг так называемых "грязных бомб", президент Владимир Зеленский особо подчеркнул, что с учетом спекулятивных игр россии ближайшие недели будут сверхжаркими для украинской дипломатии. Значит ли это поиск дополнительных каналов коммуникаций, или идет речь, с учетом того, что цивилизованный мир и так способен отличать сено от полов, скорее об углублении интенсивности контактов с нашими иностранными союзниками?
– Здесь самое главное, и мы с вами об этом уже говорили в начале разговора, что никакой усталости от Украины нет. То есть все наши международные партнеры понимают серьезность ситуации, вызванную вооруженной агрессией российской федерации против Украины. Отечественная дипломатия, фактически работающая в режиме 24/7, включает все возможные инструменты и механизмы для того, чтобы вопрос Украины в списке глобальных приоритетов находился как можно выше. Мы используем также все платформы и форматы с тем, чтобы не прекращалось также и санкционное давление на россию, а граждане рф, причастные к преступлениям в нашей стране, понесли ответственность.
- По понятным причинам не спрашиваю о конкретных деталях, но если говорить в общем, то педалируется ли на дипломатическом поле, на фоне систематических массированных прилетов в Украину иранских дронов-камикадзе, вопрос увеличения и ускорения поставок Киеву не оружия, а именно систем ПВО и ПРО?
– Вопрос поставки вооружения является одним из ключевых на переговорах абсолютно всех форматов. Наши международные партнеры, за что им большая благодарность, постоянно снабжают нас оружием, необходимым для отражения российской агрессии. Вопрос противовоздушной обороны, учитывая массивное использование со стороны рф ракет, дронов и других военных механизмов, безусловно приоритетен. ПВО сегодня является одним из краеугольных камней безопасности Украины, а соответственно Европы и мира.
Массив совершенных россией преступлений поражает
- Как иностранные дипломаты, знакомясь с реальными фактами и историями украинских жертв путинских "освободителей", комментируют эту несусветную дикость, которая не укладывается ни в какие рамки? То есть вполне конкретные кейсы трагедий украинских семей пробуждают у иностранных партнеров эмпатию, заставляют понять, что кремлевский "пациент" лечению не подлежит и любое его слово на гипотетических переговорах не стоит выеденного яйца?
– Абсолютно все наши иностранные партнеры в разговорах с нами выражают убеждение и свою позицию, что ответственность за все совершенные преступления должна обязательно наступить. Это фундаментальный момент, поскольку именно ответственность в конечном счете и является залогом мира. При этом все в цивилизованном мире ясно осознают, что любые возможные политические договоренности не должны иметь негативного влияния на вопрос привлечения к ответственности российских преступников. А массив совершенных преступлений действительно поражает... мир такого давно не видел и это вызов для любой правовой системы.
Офис украинского генпрокурора очень активно работает над тем, чтобы все процессы ответственности были обеспечены. Единственный момент, который постоянно подчеркивает президент Украины, заключается в том, что у нас пока нет по меньшей мере двух механизмов для того, чтобы мы могли говорить о действенной системе ответственности. Два механизма — это формула возмещения ущерба, причиненного рф против Украины, а также четкий алгоритм привлечения высшего российского руководства за совершение агрессии.
Читайте также: Агрессия, геноцид и пытки: расследовать зверства россии в Украине будут международные трибуналы
Таким механизмом мы видим создание специального международного трибунала, поскольку сегодня нереально привлечь к ответственности, скажем, президента РФ, главу российского правительства и МИД в связи с наличием у них иммунитетов от уголовной юрисдикции других государств. Поэтому специальный международный трибунал для восполнения данного пробела, по нашему мнению, нужно создать и многие наши иностранные союзники нас в этом поддерживают. Кстати, преступление агрессии имеет такую особенность, что оно сразу выводит на гору. То есть гораздо легче доказать участие российского руководства в преступлениях агрессии, чем его соучастие в совершении конкретного военного преступления в Буче, Ирпене или Изюме.
Санкционное давление должно усиливаться
-Недавно, приняв большинством голосов соответствующую резолюцию, ПАСЕ признала действующий российский режим террористическим. Аналогичные по содержанию решения принимают и парламенты отдельных стран, например, эстонский. Это просто констатация факта ради истории, дополнительный жест поддержки Украины или все же подобные шаги скрывают в себе и практически рычаги давления на россию?
- Это тоже чрезвычайно важный участок работы, поскольку признание государства спонсором терроризма или правящего режима террористическим, будет вызывать еще большее санкционно-ограничительное давление и по сути - будет изолировать россию из любых международных процессов. Иными словами, это вовсе не символическая вещь, а вполне действенные шаги, которые в конечном счете помогут лишить цивилизованный мир присутствия на международной арене российской федерации. Именно поэтому такие признания очень важны и надеемся, что они будут продолжаться и со стороны национальных парламентов, и со стороны международных организаций.
- Когда и насколько вероятна практическая актуализация вопроса о признании действий рф в нашем государстве сознательным геноцидом?
– Геноцид – это самое тяжелое среди международных преступлений и все признаки его сегодня есть. Поэтому, конечно, вопрос признания геноцида следует максимально продвигать, ведь это позволит говорить не только о каких-то политических мотивах преступлений россии, но и об уничтожении украинской нации как таковой. Признание факта геноцида может происходить политическими и правовыми средствами. Политически это может признаваться национальными парламентами, что тоже очень важно для исторической правды, а правовой трек — это работа в рамках судебных органов.
Переговоры с действующим руководством россии невозможны
- Как надолго, на ваш взгляд, Украина заморозила вопрос ведения любых переговоров с действующим хозяином Кремля?
- Как долго - это вопрос к высшему руководству нашего государства, а мы сейчас имеем четкую позицию президента Украины о том, что любые переговоры с этим российским режимом уже невозможны. В этом контексте следует отдавать себе отчет, что мы ведем борьбу не только за себя, но и за весь цивилизованный мир, чтобы эта тьма, которую несет российская федерация исчезла как можно скорее. Одним словом, мы боремся – самоотверженно и отчаянно. Прямо на поле боя это делают наши героические Вооруженные силы Украины, а наша ключевая задача — поддерживать их на дипломатическом и юридическом фронтах, на всех возможных площадках.
– На днях мы переступили восьмимесячный порог полномасштабной войны. Насколько по состоянию на сегодняшний день уже исчерпан санкционный потенциал в отношении россии?
- Убежден, что санкций никогда не бывает много и все возможные рычаги сегодня нужно использовать по максимуму, потому что чем больше санкций, тем больше шансов лишить рф возможности принимать участие в международном сотрудничестве в самых разных отраслях.
Читайте также: В ОП презентовали проект специального трибунала по военным преступлениям россии против Украины
