Александр Онищенко, пожалуй, самый разыскиваемый человек в Украине, а для президента Петра Порошенко — враг государства номер один. Так в апреле 2018 года писал Welt am Sonntag. Два года Александр Онищенко был правой рукой украинского президента и прокручивал для него разного рода бизнес-схемы. Журналисты издания «Sputnik» встретились с олигархом в изгнании для тайного видеоинтервью. Предлагаем вниманию читателей фрагменты перевода этого интервью.
Штефан Ауст, бывший главный редактор новостного журнала «Spiegel», обладает чутьем на сенсационные истории. Для встречи с украинским олигархом он специально отправился в Барселону. Эта история достойна четырех страниц в Welt am Sonntag. История Александра Онищенко была опубликована на немецком, английском и русском языках в виде книги: «Петр Пятый — правдивая история об украинском диктаторе». В книге Онищенко представляет весьма щекотливый материал, который действительно может пошатнуть трон президента Украины Петра Порошенко. Впрочем, не считая истории в WamS, в немецком мире прессы царит тишина.
Контакт только через WhatsАpp
Журналисты связались с украинским олигархом в испанском изгнании через WhatsАpp: Онищенко отвечает сразу же на немецком. Однако по этому его номеру отвечает француженка, которая не знает никакого Онищенко. Выйти на украинского осведомителя можно только через WhatsАpp. В мессенджере он спонтанно предлагает встретиться лично в отеле в Нижней Саксонии. Самый разыскиваемый человек в Украине — и в деревне в Нижней Саксонии?
Любитель лошадей, как и Трамп
Несколько лет назад любитель лошадей Онищенко купил поблизости конный завод. Будучи отличным наездником, он за свои деньги сформировал украинскую национальную сборную по верховой езде, с которой готовился на своем конном заводе к Олимпийским играм. Миллиардер потратил уже более € 100 млн на лошадей. Несмотря на изгнание и обвинение, выдвинутое против него в Украине, Онищенко по сей день выступает на международных конных турнирах за страну.
Свою страсть к лошадям он разделяет с американским президентом Дональдом Трампом, с которым уже встречался. Онищенко любит окружать себя красивыми женщинами и VIP-персонами. По его приглашению в Украину приезжали такие знаменитости, как Пэрис Хилтон, Жан-Клод Ван Дамм, Джейсон Стэйтем и Сильвестр Сталлоне. На родине олигарх занимался организацией конкурсов красоты и управлял модельным агентством. Он сам был женат на модели и имел короткую связь со швейцарской теннисисткой Мартиной Хингис.
Александр Онищенко — отец троих детей. Его нынешняя жена — 25-летняя спортивная гимнастка Анна Ризатдинова, завоевавшая бронзу на летних Олимпийских играх 2016 года в Рио-де-Жанейро. Их сын родился в ноябре 2017 года.
Брюки для верховой езды вместо перстня с печаткой
После побега из Украины в 2016 году олигарх неохотно покидает свой дом в Барселоне. Для интервью Онищенко приезжает на два дня из своего изгнания в Испании. Вместо перстня с печаткой и сумки Gucci олигарх он появляется в брюках для верховой езды и спортивной рубашке. Непритязательный супербогач говорит тихо и неторопливо. Журналисты отмечают, что олигарх производит впечатление умного и крутого уличного гангстера и одновременно мягкого, умного светского мужчины. Сочетание дружелюбного и опасного.
Кто такой Александр Онищенко?
До своего изгнания Онищенко сделал нетипичную карьеру олигарха для постсоветского пространства. Он родился в Ростовской области России, вырос в украинской столице. В киевском армейском спортивном клубе боксировал с братьями Кличко, тесно дружил с ними. Старший брат Виталий Кличко является в настоящее время мэром Киева, Онищенко оказывал ему поддержку, начиная с 2010 года, когда Кличко занялся политикой.
Как сын генерала Онищенко служил в Главном разведывательном управлении Советского Союза на заключительном этапе существования ГДР. С тех пор он говорит по-немецки. После распада СССР мужчина, который сделал себя сам, ввозил подержанные автомобили из Германии в Восточный блок и заработал свой первый миллион. Однако действительно большие деньги он заработал на сырье на востоке. Так, в 2002 году Онищенко вошел в газовый бизнес и стал миллиардером. В 2015 году в рейтинге мировых миллиардеров журнала Forbes он занял 11-е место в Украине с состоянием в $ 5 млрд.
Два олигарха на уровне глаз
«Как бизнесмен в Украине, вы должны инвестировать в политику, чтобы влиять на законы и проекты в свою пользу. Лучше самому стать политиком». Онищенко работал в украинском парламенте с 2010 года, Порошенко — в украинской политике еще с 1998 года.
Как и Онищенко, президент Украины — предприниматель-миллиардер. Официально его состояние оценивается приблизительно в $ 1 млрд. Однако разоблачение газеты Süddeutsche Zeitung — так называемые Панамские документы — предполагает, что его состояние намного больше, поскольку часть его денег не задекларирована и была выведена через офшорные фирмы. Свое предвыборное обещание расстаться с кондитерской компанией «Рошен» и телеканалом «5 канал» Порошенко не выполнил.
Как в фильме о мафии
После Майдана в Украине в 2014 году Онищенко вошел в самый узкий круг новоизбранного президента Петра Порошенко. Основная задача Онищенко заключалась в том, чтобы покупать голоса других депутатов перед важными голосованиями в парламенте. По словам Онищенко, это работало как в мафиозном фильме со спортивными сумками, полными долларов, которые передавались конспиративно. В общем, через руки Онищенко должно было пройти взяток на сумму $ 2,5 млн. В своей книге он пишет: «Верховная Рада Украины похожа на базар, где все торгуются». Также в частном порядке Онищенко прокручивал разные дела для президента. Олигарх утверждает, что Порошенко должен ему около $ 50 млн.
Побег на частном самолете
В 2016 году произошел разрыв между двумя олигархами-политиками. Вероятно, Онищенко слишком тесно начал контактировать со злейшим соперником Порошенко — Юлией Тимошенко. В результате президент хотел вывести из дела «изменника». Против Онищенко было возбуждено уголовное производство по делу о коррупции и растрате. Впрочем, с этим было связано неофициальное предложение откупиться за $ 20 млн.
Однако миллиардер отказался. В результате он был лишен парламентского иммунитета как народный депутат. Из-за угрозы ареста сбежал из страны на своем частном самолете сначала в Беларусь, а затем в Германию, где попросил политического убежища. Однако официальные «мельницы» в этой стране работают слишком медленно для избалованного успехом богача.
Убежище в Испании
Онищенко перебрался в Испанию, где он проживает и сегодня. В Испании, любимой инвестиционной стране украинских олигархов, началось предварительное расследование против Порошенко по делу отмывания денег. Онищенко чувствует себя здесь желанным гостем и передал часть изобличающих записей испанским властям. В свою очередь, он получил вид на жительство и разрешение на подачу прошения о предоставлении убежища. Таким образом, он не может быть выдан в другие страны до принятия решения. Украина пыталась добиться получения Европейского ордера на арест Онищенко, но потерпела фиаско.
«Пленки Онищенко» как страхование жизни
Уже в конце 2015 года он догадался, что рано или поздно он окажется в «черном» списке Порошенко. Тогда он начал записывать разговоры с президентом. Эти «пленки Онищенко» теперь являются самым большим козырем и страховкой его жизни. Будучи смертельным врагом президента, Онищенко, вероятно, никогда больше не будет в безопасности. Его квартира в Испании уже была взломана и сейф разбит. То же самое случилось с его адвокатами. Воры ничего не нашли. Онищенко принял меры предосторожности. Даже секретная служба США ФБР постучала в его дверь.
Часть записанной информации Онищенко опубликовал в своей книге. Однако пока он придерживает самые скандальные материалы, возможно, чтобы оставить себе путь к отступлению в Украине и защитить себя от Порошенко. К концу этого года, к самому началу президентской избирательной кампании в Украине, он планирует подкинуть очередную «бомбу» и опубликовать записи с Порошенко.
Кандидат на пост президента
Александр Онищенко не прячется в изгнании. Он поддерживает контакты с Украиной, ведет свои профили в Facebook и Instagram и готовится к периоду после Порошенко. 31 марта 2019 года, ровно в день его 50-летия, Онищенко даже хочет участвовать в выборах президента Украины. Поэтому у него осталось не так много времени, чтобы восстановить свой иммунитет и тем самым обеспечить надежное сопровождение в Украине. Если ему будет отказано, он, вероятно, поддержит «газовую принцессу» Юлию Тимошенко. Для Порошенко эти выборы могут быть действительно напряженными, даже если он купил половину украинской элиты. Его рейтинги — ниже некуда. За четыре года его президентства люди обеднели.
Олигархи в изгнании
Онищенко — не первый украинский олигарх, которого Порошенко загнал за границу. Дмитрий Фирташ накопил капитал в $ 10 млрд, занимаясь газом, химическим бизнесом, средствами массовой информации и банковским делом, и выполнял всевозможные поручения Порошенко в Испании. Позже он поссорился с президентом и под давлением США был арестован в 2014 году в Вене. Однако выдача в Соединенные Штаты была отклонена австрийским правосудием. Олигарх был освобожден под залог за самую высокую сумму, когда-либо выплачиваемую в Австрии.
Игорь Коломойский, состояние которого оценивается в $ 5 млрд, потерял значительную часть своего состояния из-за присоединения Крыма к России. Однако, когда правительство посягнуло на интересы Коломойского в газовом секторе, он осмелился вступить в открытый конфликт с Порошенко. Проиграл и публично извинился. Контакты между шоколадным «королем» и банкиром так должным образом и не восстановились. Сейчас Коломойский живет в Швейцарии.
Лакмусовый тест для Украины и Запада
Хотя Онищенко и утверждает в своей книге, что его имя незапятнанное, можно уверенно сказать, что нет ни одного олигарха, который заработал свои деньги в 1990-х годах исключительно легальным способом. В то время как российские олигархи в изгнании, такие как Михаил Ходорковский, воспринимаются Западом как жертвы российской диктатуры, интерес к украинскому олигарху Онищенко тут ограничен.
Похоже, что, в отличие от Ходорковского, политик действительно держит в руках изобличающий материал против президента и его правительства. Если записи и высказывания окажутся подлинными и поддающимися проверке, то в демократическом, конституционном мире они имели бы последствия для украинского президента. Это тоже лакмусовый тест для Украины.
И для Запада. В Брюсселе, Берлине и Вашингтоне было бы необходимо, по крайней мере, обнародовать списки украинских политиков и методов президента, и подвергнуть критике, а также сделать соответствующие выводы для общения с украинским правительством. Тем не менее, с момента
Господин Онищенко, что произошло бы, если бы Вы сейчас приехали в Украину?
У меня точно были бы проблемы. В Украине возбуждено уголовное дело против меня. Впрочем, уже два года. Почти уже два года, я уехал из Украины 5 июля. И мое дело все еще не передано в суд. Потому что нет доказательств. Это чисто политический заказ против меня.
Вы каким-то образом имеете доступ к своим активам в Украине?
Акции и активы моей компании были заморожены, пока суд не определит, виноват я или нет.
Вы политик или бизнесмен?
Я всю свою жизнь был бизнесменом. Но с 2010 года я стал депутатом. Собственно говоря, как парламентарий ты не можешь сам вести бизнес, но можешь сохранить акции и активы компании.
Нужно ли иметь политические связи или даже самому стать политиком, чтобы быть успешным крупным предпринимателем в Украине?
Да, конечно. В первую очередь я стал политиком для того, чтобы защитить свой бизнес. Это плохо в Украине — как только достигаешь успеха в бизнесе, начинаются проблемы. Правительство пытается создать тебе как можно больше проблем, чтобы в конце концов забрать у тебя бизнес.
Звучит как мафия.
Главная мафия — это правительство.
В своей книге Вы сообщаете, что обычно в украинском парламенте голоса покупаются перед важными голосованиями. Как это происходит?
Король, наш президент Порошенко, пытается расширить свою власть. И для этого он покупает всех, кто ему нужен — будь то депутаты или генеральный прокурор, или глава спецслужбы.
Выдается ли чек?
Нет, все делается за наличные.
И Вы были покупателем голосов для Порошенко. Тем самым Вы сами тоже виноваты?
Да, я выполнил для него несколько дел. И мне теперь очень жаль. Основным оппонентом Порошенко был тогда Яценюк, потому что он был выбран премьер-министром сразу после Майдана, раньше избрания Порошенко президентом. У Яценюка в руках была вся власть. Порошенко хотел от него избавиться. Поэтому он убедил меня и многих других в том, что Яценюк коррумпирован, управляет всеми министрами и ведет свой бизнес. Тогда мы все работали над тем, чтобы избавиться от него.
А когда Вы заметили, что Порошенко не лучше, а даже хуже?
В конце 2015 года, когда он начал блокировать бизнес даже самых крупных олигархов, таких как Ринат Ахметов, через генерального прокурора, чтобы вымогать у него деньги.
Это напоминает методы Дикого Запада 1990-х годов в постсоветском пространстве. Вымогательство. Так называемый рэкет.
Именно так. И я должен был это делать для него. Он сказал мне, что я должен сказать Ахметову. И тогда я понял, что он делает то же самое, что и экс-президент Янукович: блокирует бизнес и занимается вымогательством.
Тогда я стал больше отходить на сторону Тимошенко. А через 2−3 недели появились мои обвинения.
Когда Вы начали записывать разговоры с президентом?
В конце 2015 года было дело с Ахметовым. Когда в январе 2016 года Порошенко хотел получить денег с другого олигарха, я стал делать первые записи.
Значит, Порошенко не только покупал голоса депутатов, но и лично запустил руки в чужие фирмы?
Да, конечно. Его бизнес-модель очень проста: все деньги ему, всех остальных сделать бедными. Как король. Это ключ к Порошенко: если ты даешь ему много денег, ты — его лучший друг.
Часть разговоров с украинским президентом Вы опубликовали сейчас в своей книге. Что с остальными?
Они скоро появятся. В конце года. Ближе к выборам. Чтобы разбудить людей.
Записи являются способом страхования жизни или.
Я не знаю, является ли это страхованием. Но я начал борьбу с Порошенко. Конечно, очень тяжело бороться с таким могущественным человеком. Он везде меня преследует. Он провел четыре дня в Испании, чтобы поговорить только по моему случаю. Он пытается заключить сделку с испанским правительством, с правосудием, чтобы они выдали меня Украине. Это невероятно, что президент одной страны лично приезжает в Испанию на четыре дня, чтобы провести такие переговоры. Во всяком случае, это задание прокурора, правосудия… Но, увидев, что это не срабатывает, он захотел все уладить сам.
Почему испанцы Вас не выдают?
Конечно, для себя они ищут хороший, выгодный вариант, сделку. Они хотят продать меня подороже. Наверняка скоро появится большой контракт, продажа оружия на сумму более миллиарда евро или около того.
Каков Ваш юридический статус в Испании сейчас?
Я подал заявление о предоставлении политического убежища. Пока идет проверка, я могу оставаться в стране.
Вы передали часть своих записей испанскому правосудию?
Передал. Порошенко инвестировал много денег в Испанию, в недвижимость. В Испании против него возбуждено дело по отмыванию денег. Речь шла и об офшорных фирмах. После того как Порошенко последний раз был в Испании, думаю, месяц тому назад, я узнал, что все судебные разбирательства против него были прекращены. Поэтому я предполагаю, что они придумали сделку и уже подписали большой контракт.
Вы встречались уже и с ФБР?
Да. В конце 2017 года я разговаривал с ФБР. Но я ничего им не передавал. Конечно, они хотели получить много информации. Они хотели получить что-то и против Порошенко, чтобы вести переговоры. За последние два года я накопил много опыта. Каждый захочет вести переговоры с Порошенко в своих интересах. На самом деле речь не идет о том, чтобы раскрыть коррупцию.
Что с конфликтом на Донбассе? Почему Порошенко не выполняет Минские договоренности II?
Свое президентство он может спасти только войной на Донбассе. Он всегда может сказать: сейчас у нас война, вводится чрезвычайное положение, поэтому мы должны перенести выборы. Ему нужно лишь отправить армию на Донбасс и инсценировать конфликт.
Что с Виталием Кличко? У него еще незапятнанная репутация? Все-таки он является председателем правящей партии «Блок Петра Порошенко»…
Виталий стал мэром Киева. И теперь он зарабатывает деньги с государством. Он зарабатывает свои деньги на государственных акциях, которые сейчас очень дешевые. Он не выполняет обещанного ранее: европейское направление, отсутствие коррупции. Он стал таким же, как Порошенко. Он обязательно поддержит Порошенко на выборах. Хотя его рейтинг очень низкий. По результатам опроса, проведенного месяц назад, его кандидатуру одобряет около 0,6%. При этом два года назад он был популярен не только во всем мире, но и в Украине.
Почему он это делает? Он мог бы хорошо жить на Западе?
Для меня это тоже большой вопрос. Он заработал достаточно денег в спорте. Почему он участвует в коррупционной схеме Порошенко? К сожалению, люди меняются, когда приходят к власти. Там наверху другой воздух.
До сих пор Порошенко удавалось сохранять положение на международной арене, в США и в ЕС. Разве западные политики не знают о махинациях Порошенко? Или у них просто нет альтернативы?
Юлия Тимошенко и другие политики в Украине, которые могли бы стать президентом, говорят, что хотят закончить войну. Но мне кажется, что Америка и Европа совсем не хотят, чтобы война закончилась. Потому что у них есть основания для санкций против России. Они рассматривают Россию как противника. А Путин — сильный противник. Для того чтобы его ослабить, необходимо пробовать все, в первую очередь на экономическом уровне. И для этого война в Украине — лучший предлог.
США против России, и, видимо, в ЕС речь идет о том, что они активно поддержали Майдан и Украину, или? Так что теперь они не могут признать, что, возможно, это была ошибка…
Да, именно. Тогда они должны были бы сказать, что совершили большую ошибку. Мы ухудшили жизнь в Украине. Уровень коррупции в Украине — один из наивысших в мире. Госпожа Меркель не может сказать сейчас, что поддерживала Порошенко, помогала ему, но, собственно говоря, сделала неверную ставку.
Насколько велико влияние США на Украину? Какую роль сыграли США во время Майдана?
Влияние было очень велико. США давали деньги. Сорос отправил много своих людей в Украину. Позже были назначены некоторые министры из США. А теперь США хотят взять в свои руки и правосудие через поддерживаемый ими антикоррупционный суд. Но Порошенко этого не хочет. Он понимает: когда США будут контролировать антикоррупционный суд, он и его друзья в один прекрасный день сядут в тюрьму. Поэтому сейчас идет борьба.
Что был Майдан — переворот или революция?
Это был переворот. Мы поддержали Майдан. Я, Коломойский и еще несколько человек заплатили за все. Ни один переворот, ни одна революция не могут функционировать без денег. Мы поддержали Майдан, потому что были против Януковича. Он тоже хотел забрать у нас бизнес, переписать акции на своего сына. Поэтому мы, олигархи, начали создавать свои оппозиционные партии.
Так, партию Кличко финансировал Дмитрий Фирташ. Мы тоже верили в Кличко. Он — европейский человек, получивший образование в Германии, с правильным направлением. Но Кличко тоже продал свои голоса Порошенко. Они подписали контракт о том, что все делят 50 на 50. Об этом Порошенко сам мне рассказывал. Он заключил сделки почти со всеми, чтобы они поддержали его. Потом он пришел к власти, стал сильным, Украину он рассматривает как свою страну, в которой он король и один ведет бизнес.
Любой, кто критикует правительство в Украине, автоматически становится пособником Кремля. Это аргумент номер один против любой критики. Как конфликт с Россией изменил настроение в стране?
Конечно, плохо, что у нас такой национализм в Украине. Важно понимать, что в Украине исторически сложилось так, что около 30% населения имеет русские корни. На данный момент невозможно сказать, как вернуть Донецк или Луганск, потому что с обеих сторон погибло много людей. Вот почему мы еще не вместе. Это требует времени. На данный момент была бы возможна федерация, как и в Федеративной Республике Германии — области остаются в составе Украины, но как самостоятельные федеральные земли.
Что необходимо для того, чтобы Украина и Россия снова сблизились?
Необходимо было бы посадить всех за один стол и придерживаться договоренностей, принятых в Минске. Я полагаю, что мы скоро продвинемся в этом направлении. Беседа Путина и Трампа на следующей неделе должна стать решающей. Никто не может победить в этой войне. Если же США и Россия начнут войну, всему миру конец. Поэтому они должны инвестировать в экономику, а не в оружие. Все говорят, что Трамп смешон. Но на самом деле он бизнесмен и думает о том, что экономически выгодней для Америки. Путин думает также. А я думаю, что, если двое таких людей сидят за одним столом, они всегда могут прийти к компромиссу.
