Трамп

Владимир Огрызко: Не стоит делать трагедию из победы Трампа

09 ноября 2016 | 19:42

— Победы Дональда Тармпа мало кто ожидал, вчера мы с Вами общались и Вы назвали это «фантастическим вариантом развития событий»… но все же — сегодня есть новый президент США, чего ожидать Украине?

— Вчера я намеренно не дал прогнозов, потому что выборы в США — это всегда непредсказуемо. Однозначно можно сказать, что логика «все пропало» не должна быть девизом дня.

Да, Трамп победил, но американский президент — это не царь в России, он не может проснуться утром и начать делать то, что он хочет. Нам сейчас надо спокойно взвесить ситуацию.

— Это верно, но Трампа считают «дружественным» к России, мы также знаем, что он заявлял об Украине. Более того, мы имеем сложную ситуацию на мировом поле… и речь не только о Сирии, а о том, что старый уклад развитых стран дает трещину. И вот мы получаем эксцентричного Трампа во главе одного из самых влиятельных государств…

— Украина должна думать сама о себе и перестать рассчитывать на кого-то. Мы не должны зависеть от того, что кто-то где-то победил. Наша безопасность — должна быть исключительно нашим делом. Поэтому давайте так: сформулируем повестку дня для Украины, которая выгодна нам. Парадокс, но может для Украины это одновременно и вызов, и определенный шанс. Барак Обама был «голубем мира», навряд ли при нем или любом его последователе украинский вопрос был бы решен с максимальной выгодой для нас.

— Вы имеете в виду, что Дональд Трамп в предвыборных обещаниях и Дональд Трамп-президент — это совсем разные люди?

— Конечно, предвыборная риторика — это одно, а ее воплощение — совсем другое дело. Все, что говорили и Трамп, и Клинтон по отношению к Украине и связанным с нами процессам, необязательно будет воплощено в жизнь. Этому предшествует ряд факторов. Относительно Дональда Трампа, то безусловно он существенно уступает Хиллари по всем важным показателям. У Трампа отсутствует опыт государственного руководителя, отсутствует политический опыт. Клинтон все же была и первой леди, и госсекретарем, и сенатором США. Конечно, президент у которого нет абсолютно никакого опыта ведения международных дел, популист и политик довольно эмоциональный, — это вызов, определенная угроза и для США, и для всего цивилизованного мира, не только для Украины. Но, повторюсь, не надо делать из этого трагедию.

— Другими словами, Дональд Трам - это человек, от которого можно ожидать все, что угодно… Какую тактику он может выбрать в вопросе решения конфликта на Донбассе?

— Это опять прогнозы, а мне не очень хочется их давать. Мы все слышали его заявления касательно конфликта в Украине, знаем позицию Трампа, видим приверженность к России. Опять же, есть предвыборная риторика, а есть реальность. Говорить о том, как поведет себя Дональд Трамп — очень преждевременно.

— Россия достаточно быстро отреагировала на победу, Госдума встретила эту новость аплодисментами, Путин один из первых поздравил Трампа. Можем сказать, что это «потепление» в отношениях США — Россия?

— Ну это вот то, о чем мы с вами говорили раньше: сейчас Дональд Трамп начнет работу, перед ним положат большую папку, условно говоря, где точно указано и показано, кто такой Путин, как его политика угрожает миру, какова реальная ситуация и т. д. Поэтому, хорошо смеется тот, кто смеется последним… не забывайте, что очень многое из того, что он говорил, было направлено на то, чтобы «уколоть» Клинтон во время выборов. Трамп победил, но воплощение его эксцентричных заявлений в жизнь будет зависеть не от него. В США существует хорошо отлаженная система предохранителей, противовесов принятия решений. Поэтому я бы не делал трагедии из голословных заявлений Дональда: система государственного устройства в штатах не даст ему возможностей сделать многое из того, о чем он говорит. Более того, Дональду Трампу будет довольно непросто на первых порах его работы. Он пришел на лозунгах популизма, сексизма и тематики мигрантов, а сейчас ему с этим всем придется жить.

— В Украине есть политические силы, партии, которым выгодно, что победу получил Трамп?

— В Украине, к сожалению, нет политических сил. Есть люди, которые стоят за партиями, поэтому в идеологическом контексте трудно говорить.

— Формально они у нас есть, более того, лоббируют чьи-то интересы…

— Вот вы сами ответили на вопрос. У нас есть некоторые личности, не будем их называть, они и без меня известны. Эти персоны поддерживают Россию, имеют четкий пророссийский интерес. Вот им, очевидно, выгоден Трамп. Другими словами: им нужен человек, который смягчит санкции для РФ и снизит уровень внимания США к Украине.